tadeu: Oi Fabiana, boa noite

  fabiana: Prof Tadeu pode me dizer s toda infecção por video é consderada limpa, ou enas aquelas q não abordam víscers ocas e trato gnito-urinário ?!

  tadeu: olá sanedo, boa noite

  fabiana: claro, antes de mais nada boa noite !

  tadeu: a cirurgia é limpa quando não tem contato com tecidos colonizados

  sanedo: Boa noiteTadeu e Fabiana!

  fabiana: boa noite sanedo!

  tadeu: estamos aguardando hoje a enfermeira Rubia (acho que ela acabou de tocar a campainha) para discutirmos hoje sobre o tema de seu livro Controle de inecção en centro cirúrgico

  tadeu: olá Paula, boa noite. Sanedo, qual seu primeiuro nome mesmo. Ainda não me acostumei ao username de todos vocês

  tadeu: ops desculpe olá Paulo

  paulovianna: Prof. Tadeu, estou querendo conversar sobre a minha apresentação no dia 21/05

  tadeu: pode falar, Paulo

  sanedo: Tadeu, Antes das discussões de CC, quero saber como posso falar sobre o trabalho que iremos apresentar, Você tem um e-mail? ou por telefone?

  sanedo: Fabiana, meu nome é Sandra

  fabiana: Em um dos hospitais q trabalho, era contado pela enf como limpa toda e qq cirgia por video; so percebi o engano agora

  tadeu: pode falar sanedo a gente cria uma sala privada

  sanedo: Desculpe-me, achei que era a Fabiana que perguntou meu nome

  tadeu: boa noite Rosangela

  fabiana: boa noite Rubia Rosangela

  Rosangela: Boa noite a todos. Sou enfermeira em JOinville e estou participando pela 1ªvez desse chat

  tadeu: boa noite Rubia, tudo bem?

  tadeu: bem vinda Rosangela. Muito frio ai em Joinville?

  fabiana: seja bem vinda! Paticipo pela terceira vez; também sou novata!

  Rubia: Boa noite a todos. É um prazer estar aqui hoje, para conversar com vocês

  Rosangela: Rubia, admiro muito seu trabalho e tenho consultado muito seu livro. Gostaria de saber referencial sobre o uso de esmalte e infecção

  Rubia: Oi, Rosângela, obrigada pela força. O referencial que utilizei sobre esmalte foram as práticas recomendadas da AORN (Associação de Enfermeiras de Centro Cirurgico dos EUA)

  tadeu: Sandra e Paulo, vamos para a sala 1 para falarmos sobre a aoresentação, depois a gente volta?

  fabiana: Rubia, o que acha das últimas normatizações sobre a não necessidade de usar o hipoclorito em preença de material orgânico?

  Rosangela: E como faço para ter acesso?

  Rubia: eu não li as últimas normatizações, fabiana. Mas, já há um bom tempo este uso era questionado

  Thais_Roma: Boa noite pessoal

  Rosangela: Não Tadeu, não está frio. Está ótimo, refrescou um pouco.

  sanedo: Rubia, boa noite! Fui questionada se o nitrogênio utilizado para equipamentos pneumáticos (serras) pode ser o comum ou precisa ser o puro (ou medicinal)? Se isto pode ser fator de risco de infecção de s. Cirúrgico?

  tadeu: boa noite Thais, Parabéns poor já ter enviado a aula para apresentação

  fabiana: estão na re-edição do manual da APECIH mas está difícil o convencimento dos profissionais

  Thais_Roma: Ah, obrigado! hehe

  Rubia: no capítulo do meu livro, sobre técnicas cirúrgicas eu cito a recomendação so bre degermação, onde há estudos sobre esmalte.

  sanedo: Tadeu vou sair para ir à sala 1

  Rubia: sanedo, até onde tenho lido, não otive nenhuma informação sobre relação de uso de nitrogênio com infecção

  tadeu: estou nessa sala 1 também sandra, pode ir

  tadeu: que eu saiba não existe surto relacionado à contaminação do nitrogênio

  Rosangela: Rubia, você vai estar no congresso da SOBECC em agosto?

  fabiola: boa noite a todos!!!

  Rubia: boa noite

  AnaCarol: Boa noite a todos

  Rosangela: Boa noite Fabiola

  Rubia: vou, sim, Rosângela. Tenho trabalhos para apresentar. Mas, não participo, neste congresso, de nenhuma mesa

  tadeu: boa noite tatiana, fabiola e Ana Carolina. Hoje recebemos a enfermeira Rúbia, falando conosco sobre fatos, mitos e controvérsias em infecção em centro cirúrgico

  Rubia: Está frio em Jooinville?

  Rosangela: Eu também irei , vou procurá-la para conversar pessoalmente.

  Rosangela: Joinville está com um clima ótimo, fresquinho, sem chuva.

  Rubia: eu gostarei muito, Rosângela. Aguardarei.

  tati: olá Dr Tadeu!

  tati:

  Rubia: Aqui em São Paulo, garoa e frio

  tati: Olá Fabíola!!

  fabiola: boa noite, tati

  tadeu: oi Leca boa noite

  lecabral: Oiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  lecabral: Boa noite a todos.

  Rosangela: Oiii Lecabral....

  lecabral: Já começaram a discussão?

  tadeu: já começamos a Rubia está aqui

  tati: Fabiola, achei muito pertinente sua questão a respeito da esterilização por formaldeído (validação) no chat passado, parabéns!

  tati: boa noite Dr Rubia!

  Rubia: boa noite tati, tudo bem com vc?

  Rosangela: Começamos um grupo de estudos em centro cirúrgico e controle de infecção aqui em Joinvile, estamos nos primeiros passos. Estudando...

  fabiola: rubia, aproveitando a sua presença na sala, qual a sua opinião da liberação de materiais estereis, somente com o a liberação paramétrica, testes quimicos

  tadeu: vque legal Rosangela!!!!!

  fabiola: obrigada, tati. tenho que decidir sobre um equipamento no hospital que trbalho e estou muito em duvida....

  Rosangela: A Miriam Bonilha faz parte do nosso grupo. Ele se chama GECCIH

  Rubia: esta é uma questão que a Kazuko estaria mais apta a responder, fabíola, mas pelo que tenho conversado com ela, a Kazuko acredita que não há necessidade de sempre utilizar os testes, se as autoclaves estão validadas. mas ela tem encontrado resistência em relação a isso.

  tadeu: mande um abração para ela e estamos com saudades dela aqui no chat

  Rubia: há uma certa presssão...

  fabiola: acredito nisso também, e na pratica todos acabam fazendo exatamente isso.

  Rosangela: Será dado. Amanhã teremos o encontro do grupo. Hoje ela está em Florianópolis em um curso

  tati: concordo

  Rubia: uma coisa nós temos que começar a fazer, fabíola, que é a busca de evidência científica.

  fabiola: tenho também duvida em relação as autoclaves de formaldeido. Rubia, voce acredita que esse processo é seguro para ser utilizado em CME de hospitais, já que sabemos que o rpoduto é cancerigeno

  Rubia: já não dá mais para irmos introduzindo uma série de novos parâmetros, equipamentos, etc, sem base em pesquisas bem conduzidas metodologicamente

  lecabral: Rubia, na aula com a Dra Kazuko, ela nos falou bastante sobre o uso do glutaraldeído e do ácido piracético. Como tem sido tua experiência?

  paulovianna: Rubia, o Dr. Tadeu solicitou minha entrada nesta sala

  tadeu: olá vanilda e Paulo, boa noite

  vanilda: Tadeu, Rubia , pessoal Boa Noite!

  Rosangela: Boa noite Vanilda

  Rubia: com relação a esterilização e desinfecção, eu tenho concordado plenamente com a Kazuko, le

  fabiola: acredito nisso também e nos enfermeiras, me incluo nisso, não estamos acostumadas a fazer trabalhos científicos, na realidade temos a pratica somente e achamos que isso basta.

  tadeu: oi Ana, eu cumprimentei você. Estou pensando em passar no hospital na sexta feira pela manhã. Tudo bem pra você?

  Rubia: Boa noite Vanilda

  Betina: le cabral , se não me engano o acido é paracético não?

  sanedo: Após cirurgia de um paciente em precaução por aerossóis, existe alguma recomendação especial?

  Rubia: é peracético

  tadeu: õlá Gustavo, boa noite

  Gustavo: Boa noite a todos.

  Rubia: deve existir antes e durante, sanedo, e não após

  sanedo: Recomendação quanto a sala que foi a cirurgia do paciente em PRAerossóis

  AnaCarol: Olá Tadeu, na sexta estarei no Hospital,sim

  Rubia: excetuando cirurgias de emergência, a avaliação pré operatória bem feita tem plenas condiçoes de detectar previamente pacientes suspeitos ou transmissores por aerossóis.

  fabiana: sanedo, sempre q possível deixo essas cirurgias como as últimas d dia, não si o q a Rúbia acha disso

  Thais_Roma: essa é uma dúvida que eu tb tenho, sanedo

  tadeu: hoje recebemos a Rubia pra falar sobre o conteúdo de seu livro

  Rubia: Neste caso, o uso de máscaras com filtros hepa é recomendado, claro

  Betina: Prof. ainda não me apresentei, desculpem-me. Sou Enfermeira, da UFF, e aluna do curso de gestão-3 turma 2005.

  vanilda: Rubia ha algum trabalho falando do acido peracetico qto ao residuo (efluente)?

  tadeu: legal Ana, estarei lá pela manhã

  Rubia: se a cirurgia for eletiva, é razoável deixar para a última do dia. Mas, o importante, é tomar as precauções necessárias

  sanedo: A minha pergunta seria se é necessário deixar a sala arejando por algum tempo...

  tadeu: o ácido percético se tranforma em água e oxigênio ele é parente do vinagre

  Rubia: prazer, Betina e boa noite]

  tadeu: quem está estreando no chat hoje?

  Rosangela: Gostaria de saber sobre o despejo do glutaraldeído após o seu uso. Existe algum estudo sobre contaminação ambiental após o despejo?

  AnaCarol: Rubia a respeito do assunto da cirurgia com paciente de precaução respiratorias por aerossóis ele precisa usar máscara comum

  Rosangela: Tadeu, eu estou estreando no chat hoje

  Rubia: minha opinião: se há confirmação ou a suspeita é forte e a cirurgia não pode ser adiada, lembrar que uma das precauções por aerossol é a ventilação negativa. Neste caso, a ventiação do centro cirúrgico não é a ideal.

  tadeu: bem vinda, então e qualquer dúvida quanto ao mecanismo do chat é so pedir help

  tati: Rubia, a respeito da CME, estou com problemas no hospital em que trabalho em relação ao calor na sala de preparo, é permitido o uso de ar condicionado convencional neste local? Se sim, qual a temperatura ideal?

  Rosangela: Pelo que eu estou percebendo várias pessoas interagem ao mesmo tempo, nãe é?

  Rubia: Então, há necessidade de outras medidas, como evitar a entrada e saída de pessoas da sala. E após, é razoável (embora sem evidência científica) permitir várias trocas de ar da SO

  fabiola: os pacientes que necessitam usar mascara com filtro reclamam muito, pois não conseguem respirar direito...

  tadeu: no transporte dele sim, mas no CC p iudela é ele estar conectado ao circuito anestésico com filtor que segura a micobactéria

  Betina: prof. quando era membro executor da CCIH do HUAP, entrava no chat frequentemente. Não sou mais da CCIH, mas estou me considerando uma estreante.

  tadeu: legal betina, também fico à sua disposição para apoio às dúvidas operacionais

  AnaCarol: Tadeu nesse caso existe um filtro especial?

  Rubia: não se esqueça que pode-se usar o filtro do próprio carrinho de anestesia. O uso da máscar seria apenas enquanto não se inicia a indução anestésica

  vanilda: Tadeu qual melhor filtro hidro ou outro

  Rubia: tatiana: o uso de ar condicionado convencional não é o ideal, mas não por motivos especiais, e sim em qualquer ambiente

  tadeu: tem que ser um filtroi que comprovadamente segure as micobactérias. Existem filtros que já foram testados e o guia de pneumonia do CDC fala quais tipos podem ser empregados. Estamos falando de filtros no circuito anestésico

  Rubia: o uso de ar condicionado em qualquer local deve ter manutençaõ preventina, só isso.

  tadeu: olá lisa, boa noite

  Rubia: Já, se sua questão é sobre o risco de contaminação aérea, devido material contaminado, isso não tem problema

  Rosangela: O ar condicionado comum não renova o ar, apenas resfria. Não sendo indicado para o uso em sala operatória

  tadeu: Gustavo, preparados para virar advogados, promoteres e jurados

  Gustavo: Acho que sim, o dificil é discutir em grupo... de longe

  lisa: Boa Noite

  Rubia: falávamos do ar condicionado comum no centro de material. Na SO, ele não deve ser usado, claro

  flaviaramos: olá pessoal!

  tadeu: enviaremos brevemente as instruções sobre essa aula e ai vocês verão que está previsto também um tempo para vocês se encontrarem previamente e combinarem as estratégias. Mas é melhor estudar os temas antes

  fabiola: oi!!!

  tati: Rosangela, boa noite! Minha dúvida era em relação a CME e não sala cirúrgica. Obrigada mesmo assim.

  tadeu: olá Flavia, boa noite

  flaviaramos: gostaria de saber se o ácido acético é eficaz contr pseudomonas e qual a sua concentrção

  Rosangela: Ah, me desculpe Tati

  Rubia: ainda sobre ventilação em CME: se não há possibilidade de climatização com troca do ar, é mais razoável ventilação natural do que ar condic. convencional

  fabiola: Tati, o mais dificil acredito é o aparelho comum conseguir resfriar esse ambiente, pois as autocloaves fazem um calor....

  Rosangela: Rubia, aqui em Joinville temos problemas sérios em relação a ventilação no CME, há apenas um hospital com instalações adequadas nesse sentido. Temos muito que avançar.

  Betina: Lisa boa noite . Prof. quando for oportuno, gostaria de perguntar quanto ao projeto (teme) da minha monografia). Também gostaria de saber se há alguém da minha turma nessa sala.

  tadeu: ele é eficas contra Pseudoimonas e pelo que me recordo era utilizado a 2,0%, mas preciso confirmar

  fabiana: paulovianna como esta´ Guariba?

  tadeu: betina, vc é da terceira turma, não é?

  tadeu: pode perguntar betina

  Thais_Roma: Eu sou da terceira turma, Betina

  tati: Fabiola, CME - é que a sala preparo é separada...e a arquitetura do prédio é complicada, é todo formado por vidros...o sol bate o dia inteiro...

  fabiana: Betina, eu sou da terceira turma também

  Rubia: gente, a recomendação para ácido peracético é 0,2%. quanto a ácido acético, eu não tenho conhecimento

  flaviaramos: tadeu tenho dois casos de pseudomonas confirmado um em paciente e outro em recém nascido, a utilização do álcool a 70% é aconselhável para higienização das incubadoras

  sanedo: Betina, sou da 3 turma, meu nome é Sandra e sou enfermeira de S. Paulo

  tadeu: olá Daniza, boa noite

  tadeu: waib

  sanedo: Boa noite, Danuza!

  waib: Boa noite tchurma

  vanilda: Boa noite Waib

  fabiola: boa noite!!!

  waib: Desculpem o atraso, o transito aqui em mogi mirim é péssimo a essa hora rssss

  tadeu: acamos de achar a concentração do ácido acético. Era a 0,25%

  Betina: Sim sou da turma 3, e penso em Planejamento Estratégico aplicado a Gestão de uma empresa de controle de infe~cção hospitalar.

  sanedo: Boa noite, waib!

  tadeu: para desinfecção de circuitos anestésicos

  Rosangela: Tadeu quando vai começar nova turma no curso de controle de infecção?

  tati: Flavia, boa noite! o alcool 70% danifica o acrílico.

  tadeu: Rosangel o curso é em módulo e dá para fazer em qualquer seqüência. O próximo módulo começará em junho

  fabiana: Rubia, qdo há indicação de trocar a cal soldada?

  flaviaramos: tadeu o álcool a 70% danifica o acrílico mais do que o ácido acético

  Rubia: sobre incubadora: tem sido usado quaternário de amônio

  tadeu: não da pra utilizar álcool em acrílico

  gladys: boa noite pessoal

  tati: o alcool deixa opaco

  tadeu: olá Gladys, boa noite

  tadeu: Rosangela o curso começa dia 10 de junho

  gladys: Oi, Tadeu

  Rubia: pela última informação que tenho, a cal sodada deve ser trocada apenas quando começa a ocorrer saturação (coloração azul) a partir da metade

  daniza: boa noite a todos em caso de no contar com mecanismos automatizados de desinfeccao eo aumento deexposicaodos funcionarios na desinfeccao com glutaraldeido se justifica o uso de hopoclorito em desinfeccao de material respiratorio

  sanedo: A cal sodada, na classificação de resíduos, é considerada res. químico? pode ser segregado de que forma?(pela nova RDC)

  Rosangela: Obrigada, vou ver a possibilidade de estar fazendo

  lecabral: Rúbia, sabes qual a diluição do quaternário de amônio para as encubadoras?

  Betina: O mais indicado é o Hipoclorito de Sódio nas incubadoras, na concentração adequada. Certo Prof?

  tadeu: Rubia qual o melhor campo cirúrgico

  flaviaramos: rubia o quatern[ario de amônia não é tão eficaz contra a pseudomonas

  tadeu: dpende do quaternário de amònia

  tadeu: pode utilizar hiopoclorito a 250ppm

  Rubia: a indicação vem no rótulo do fabricante, pois depende da concentração no produto

  tadeu: justifica sim daniza, mas tem que sr na concentração adequada

  Rubia: Tadeu, o melhor campo é aquele que é utilizado adequadamente, após anti-sepsia da pele, também adequada

  lecabral: Obrigada Rubia.

  tadeu: os quaternários de amônia tem diferentes propriedades germicidas e geralmente estão associados nos produtosd comercializados. Assim o espectro de ação e a diluição variam com o produto. A gente deve estar atento ao que está no rótuolo do p´roduto

  flaviaramos: tadeu o uso de ventiladores de teto é aconselhável em enfermarias conjunta e sala de pré parto/

  lecabral: Rubia, a Kazuko nos trouxe uma pesquisa sobre o número de utilizações dos campos de embalagem (algodão).

  tati: gostaria de informações a respeito da ABNT sobre tecido de algodão para campo operatório.

  lecabral: E os campos cirúrgicos de algodão, já existe algum estudo feito?

  lecabral: Quantas vezes eles devem ser utilizados?

  tadeu: tati e elca, vcs combinaram??????

  Rubia: lembrar que o quaternário de amônio é desinftetante de baixo nível, e utilizado com intenção de baixa toxicidade.

  sanedo: O quaternário de amonia se não me engano é a 3% (JohnsonDiversey). Posso confirmar amanhã no hospital

  tati: transmissão de pensamento!! hehehehe

  lecabral: Estamos em sintonia ....

  vanilda: ventiladores de teto não é proibido em hospitais, principal/e onde concentre pacientes?

  tati: é isso ai leca!!!

  tadeu: vcs não se conhecem, mas são de turmas distintas do curso

  tadeu: Oi waib, boa noite

  Thais_Roma: Rubia, vc tem alguma experiencia sobre a opiniao dos cirurgioes no uso da clorexidina na anti-sepsia?

  tati: a é? legal!!

  Rubia: fizemos estudo recente de evidência científica para campos de algodão, propés e máscaras cirúrgicas

  daniza: a concentracao adequada e 1% , meu computador esta com problemas nao aparecem acentos

  flaviaramos: rubia o quartenário de amônia pode ser utilizado para a higienização de superfície do centro cirúrgico

  Rubia: quando estou em estágio, tenho visto tanto o uso de iodado quanto clorohexidina. A decisão depende muito mais de história de sensibilidade do paciente ao iodo

  tadeu: não a 1% é muito tóxico e corrosivo boa noite fatima

  fabiana: Rubia obrigada e boa noite a todos!

  Rubia: flávia, independente do tipo de desinfetante, não há evidência de sua superioridade em relação a água e sabão , na ocorrência de I(SC

  sanedo: Pela baixa toxicidade do quaternário utilizamos no berçário e lactário.

  Rubia: ainda sobre o que os cirurgiões acham da clorohexidina, eu não tenho experiência

  tadeu: O cdc recomenda o uso de desinfetantes apenas ao final dos trabalhos do dia

  flaviaramos: sanedo tb usamos dessa maneira

  tadeu: (no centro cirúrgico é claro)

  flaviaramos: tadeu pode apenas limpar com água e sabão o centro cirúrgico/

  tadeu: esta reconedação está no guia de infecção do sítio cirúrgico de 1999

  Fátima: Boa noite profº Tadeu

  tadeu: eu acho que sim

  Rubia: O guia de ambiente do CDC de 2003, cita que quando se quiser usar desinfetante para superfícies, ele deve se no máximo de nível intermediário, ainda não exista comprovação de sua superioridade em relação a ISC

  tadeu: oi Fatima, boa noite, tudo bem com vc

  sanedo: Alguns cirurgiões alegam não gostar da clorexidina por ela não "colorir" o campo operatório demarcando visivelmente a area preparada

  vanilda: nossos cirurgioes reclama clorohexidina em relaçao pvpi devido ao habito (coloração)

  tadeu: por outro lado vasculares adoram a pele não estar colorida, fascilitando a visualização

  Rubia: sanedo, ainda não tive oportunidade de ouvir esta reclamação, mas ela é procedente. Entretanto, o uso adequado dos campos ajuda a definia a região,

  tati: poderia utilizar um corante atóxico para resolver este problema!

  Rubia: digo, definir

  Rubia:

  Rosangela: Aqui em Joinville foi padronizado o uso da clorexidina no CC. Inicialmente houve resistencia em virtude de não ter coloração, como o PVPI, mas agora jão não tem mais problemas.

  Thais_Roma: seria otimo, tati!

  Fátima: Tudo bem professor, estou um pouco atrasada

  tati: hehe!

  sanedo: No centro obstétrico já conseguimos cerca de 90% de opção pela clorexidina

  Rubia: sobre ventilador de teto: não é recomendado seu uso em áreas de assistência no hospital, pois "espalham" ou disseminam partículas

  Rubia: tudo é uma questão de novos hábitos, ainda mais se eles são comprovadamente superiores

  flaviaramos: boa noite, pessoal. Obrigada pelas indicações.

  Betina: Prof. suspendemos o uso de quaternário de amônio numa UTI Neonatal de alto padrão no RJ, pois,ficamos sabendo através de nomenclatura que houve crescimento de colônia de bactérias numa soluçã o não diluida do produto.

  lecabral: Rubi, a que conclusão chegaram em relação a busca de evidência científica para campos de algodão, propés e máscaras cirúrgicas

  tadeu: a clorexidina tem ação mais prolongada que o PVPI e é menos inativada por matéria orgânica, mas mancha roupas se utilizar cloro na lavanderia

  tadeu: volte sempre Flavia

  lecabral: Sobre ventiladores em área semi críticas, tu sabes em que portaria está escrito essa proibiçào?

  Rubia: campos de algodão: não há evidência de diferença na ocorrência de ISC, independentemente se forem de algodão, descatáveis, ou aderentes com ou sem anti-sépticos

  lecabral: Sobre ventiladores em área semi críticas, tu sabes em que portaria está escrito essa proibiçào?

  Thais_Roma: serio!? nao sabia disso, Tadeu

  tadeu: olá mila, boa noite, sua estréia no chat

  lecabral: Sobre ventiladores em área semi críticas, tu sabes em que portaria está escrito essa proibiçào?

  tadeu: e sabe como remove a mancha, Thais?

  milarj25: Boa noite.

  Thais_Roma: nao. como??

  Rubia: Ao que parece, a melhor eficáica está na anti-sepsia da pele e ao tempo de sua ação

  tadeu: com tesoura!!!!!!

  Thais_Roma: hahahahaha

  Rubia: Lembrar que em várias cirurgias, não é possível utilizar campos, como em seios

  tati: aahhhaha!!!

  lecabral: Desculpem-me,

  milarj25: Olá Tadeu, é a primeira vez que entro

  Rubia: mastectomia, mamoplastia, etc

  tadeu: olá Wiab, vou fazer uma inveja com vocês. estamos aqui eu e a Rubia tomando uma deliciosa Bohemia Weiss (será parente do Semelweiss?

  tadeu: que legal Mila, de onde vc tecla?

  Rubia: na minha opinião, a melhor função do campo é sua barreira mecânica e formação de uma área asséptica onde as pessoas podem se contatar sem riscos

  tadeu: Waib, quando vamos tocar violão novamente?

  Thais_Roma: é... deu agua na boc, Tadeu

  Rubia: outra função importante dos campos: aquecer o paciente

  Rosangela: Hahaha, bebendo em serviço hein!

  Thais_Roma: digo, boca

  Rubia: gente, com cerveja, aqui do Tadeu, parece que as idéias fluem melhor...

  waib: Po Tadeu boa idéia!

  tati: que inveja!!! ehheh!

  milarj25: Estou no rio de janeiro

  Fátima: Rubia quanto ao uso de Kits de paramentaçào descartável . qual sua opinião?

  waib: Voce eu nao sei, mas sexta em Jaguariuna teremos arrastão cultural!

  tadeu: qual sexta?

  milarj25: Tadeu, vc deixou um scrap pra mim hoje me avisando sobre o debate, lembra?

  Rubia: a mesma coisa, Fátima, Em relação a diferença na ocorrência de ISC, não há evidência. O que irá definir o uso de descartáveis ou não, na minha opinião, será custo-benefício.

  tadeu: eu estarei deitando cedo, pois no dia seguite irei pra Varginha dar uma aula

  tadeu: ah lembro. então fale coma Rubia como adquirir seu livro. Acho que ela sabe como conseguir

  Rubia: Ainda, pode-se argumentar que descatáveis protegem melhor os profissionais contra risco ocupacional,

  tadeu: Aproveite também para tirar suas dúvidas com a própria autora. Legal ter vc aqui Camila da comunidade CCIH do orkut

  Rosangela: Em relação aos campos descartáveis eu me preocupo com a questão ambiental. Pois cada vez mais aumenta a quantidade de resíduos em saude

  Betina: Prof: Não se esqueça da minha pergunta sobre o Planejamento Estratégico,ok?

  tadeu: chiii esqueci.....

  Rubia: sobre nosso livro: eu consigo junto à Editora, com 20% de desconto (parcela do vendedor). Deixo meu email, se alguém tem interesse em comprar: rlacerda@usp.br

  lecabral: Rubia, não sei se perdi a resposta, mas a que conclusão chegaram em relação a busca de evidência científica para campos de algodão, propés e máscaras cirúrgicas

  tadeu: repita Beina, por favor, desculpe a falha

  tadeu: olá Ana, quanto tempo!!!!!

  Rubia: mas, olha, gente, isso não é propaganda. É que o Tadeu acaba de me contar que está ocorrendo dificuldade para sua compra...

  tadeu: e vale a pena comprar o livro coordenado pela Rubia

  anahelena: olá Dr Tadeu, há quanto tempo mesmo, essa vida de residente me acaba, sem tempo pra nada

  Rosangela: Rubia, com certeza não é propaganda. Temos que valorizar o s pesquisadores brasileiros, principalmente os que são enfermeiros.

  tadeu: hoje mesmo conversei com uma pessoa que está fazenso uma tese sobre isso Ana, muito interessante

  milarj25: Olá Rúbia tudo bem?

  daniza: favor qual e a portaria que que fala sobre reaproveitamento de dialisadores e sets arterial e venoso para permitir reutilizacoes do produto

  Betina: A pergunta foi: Minha monografia pode ser Plan.Estratégico aplicado a Gestão de uma Empresa de Controle de I.H.?

  Rubia: le, foram 3 estudos de evidência que nós realizamos na faculdade. A conclusão é que não há evidência científica relação de ocorrência de ISC conforme o uso ou não de propé e tipo de campo cirúrgico

  tadeu: claro que pode, será um excelente tema e poderemos contar com vários orientadores de peimeira para voc~e

  Rubia: Sobre máscaras: depende do uso. Pessoas que conversam muito, mesmo com máscara, contaminam mais o campo opera´torio do que aquelas que não usa mas não conversam

  Rubia: O tempo e a forma de uso de máscara também devem ser considerados

  lecabral: Rubia, na realidade meu o que eu gostaria de saber é se há evidência do número de vezes um campo cirúrgico de algodão pode ser utilizado.

  tadeu: ana vc está com antipop ativado?

  milarj25: Estou fazendo uma pesquisa sobre infecção no centro cirúrgico, e estou procurando um livro seu pra comprar que é controle de infeçcão no paciente cirúrgico, acho que é 1992.

  Rubia: sobre dialisadores: há uma nova resolução sobre dialisadores. Eu não sei o número dela, mas ela pode ser encontrada no site da ANVISA, ou então, mandem um email prá mim, que eu tenho impresso. Mas, ainda não tive tempo de ler e saber sobre a troca

  tadeu: Camila vc está procurando o livro ewrrado

  sanedo: Como andam as discussões sobre reprocessamento de materiais de uso único?

  milarj25: Tadeu, mas esse livro existe, pois já o vi na biblioteca

  Rubia: há um único e bom estudo sobre número de uso de campos de algodão, orientado pela Kazuko, mas refere-se campos de acondicionamento, de algodão duplo, padronizado pela ABNT. Neste estuo,

  daniza: obrigada

  tadeu: esse tá esgotado mesmo tem o qyue eu contei pra vc lá no orkut que é bem mais novo, com temática mais anmpla e atualizada. Esse que vc falou era um que chamava buscando compreender a infecção cirúrgica, mas está esgotado e foi substituído por este mais novo

  Betina: Prof. um grande beijo, boa noite aos demais , mas estána hora de fazer minha caminhada rápida pela VIEIRA SOUTO. Não tenho medo dos arrastões.

  tadeu: existe sim, mas está esgotado

  Rubia: neste estudo, os campos suportaram até 63 lavagens antes de perderem gradativamente a impermeabilidade a bactéria. J

  tadeu: nosa betina, não sei se falo coragem ou que legal. Vc mora em Copacabana?

  Thais_Roma: Por falar em livros, as pessoas que enviaram o comprovante de pagamento, quando e como receberão seu livro Tadeu?

  tadeu: ana Helena sua conexão caiu?

  Rubia: Já, sobre campos cirúrgicos de algodão, que não são duplos, não há estudos realizados. E, pelos resultados, dos campos para artigos, os campos cirúrgicos, enquanto barreira efetiva, devem ter menor durabilidade

  milarj25: Entendi, tadeu. Eu cheguei até encomendar ele pela internet no clube da leitura, já paguei ,mas eles não me confirmaram até agora, será que eu poderia trocar por esse atual?

  Betina: Prof. tenho duas residências uma lá e outra em Vassouras.

  Thais_Roma: Rubia, e se começar a formar aquelas "bolinhas" no tecido, tem que descartar, né?!

  daniza: caso nao contar com ar condicionado central podemos usar ar comtroca e manutencao preventiva e limpeza por empresa especializada

  tadeu: camila eu acho que isso você tem que ver com a livraria. Mas acho melhor quem quiser comprar o livro da Rubia enviar E-mail pra ela ou até falar comigo que a gente consegue um desconto especial

  Fátima: Rubia : O que se deve cobrar da empresa fornecedora de kits de paramentaçào descartaveis, referente a segurança do produto?

  Rubia: hehehehe,,,,é melhor, sim, Thais. Então, o grande problema é controlar o número de reprocessamentos...Um estudo a ser feito, nada difícil, em cada hospital, dependendo do tipo de tecido e de reprocessamento.

  milarj25: Tadeu, eu vou ver se posso cancelar a compra desse livro.

  milarj25: E como eu faço pra conseguir com vc? e quanto custa???

  tadeu: é a melhor solução Camila e depois comprar diretamente com a Rubia

  Rubia: Infelizmente, Fátima, os componentes de paramentação cir´rugica, inclusive máscara, não estão sob controle de legislação

  SandraLeal: Boa Noite a todos os participantes!

  tadeu: olá Elisa e Sandra, boa noite

  Rubia: Ou seja, não há obrigatoriedade de registro

  elisa: boa noite

  elisa: posso perguntar

  sanedo: Boa noite, pessoal!

  Rubia: Então, o vendedor deve apresentar estudos realizados com este material e seus resultados. Mas, não basta só apresentarem a referência e sim, o texto, aí dá para anlisar a qualidade

  Thais_Roma: Rubia, se eu te contar que quando eu era aluna de enfermagem, tinha um estagio na CME e uma das atividades era retirar essas malditas "bolinhas", acredita!? Eu queria morrer e matar com akilo..

  Rubia: hahahahahahahahah,....eu lembro disso....

  lecabral: Gente, alguém conhece a portaria que proíbe o usi de ventiladores em áreas semi-críticas? Eu já procurei e não achei.

  milarj25: olá Rubia, tudo bem? Gostaria de conversar com vc sobre seu livro.

  Rubia: castigo para quem se comportava mal....

  Thais_Roma: Ninguem merecia aquilo!

  elisa: iremos fazer um treinamento para servico de higiene e limpeza e gostaria de saber onde encontro, algo sobre mop umido e de pó

  SandraLeal: oi????

  Rubia: Thais, a questão atual é realmente custo-benefício. Na minha opinião a evolução para descartávies, por tornar a vida mais prática, é sem volta, a não ser que ocorra movimento ecológico muito forte

  SandraLeal: alô???

  elisa: e sobre cateter venoso central, definicação

  lecabral: Tadeu, o pessoal da APECIH irá nos ver no curso?

  tadeu: oi Sandra, como está a temperatura ai em Curitiba?

  Thais_Roma: É vero, Rubia

  milarj25: Tadeu, depois vc me passa o email dela para que eu possa conversar com ela melhor sobre o livro.

  tadeu: eu combinei para eles irem na sexta feira

  Rubia: Mas, vou te contar uma coisa: A Kazuko, recentemente estreve na Inglaterra e apresentou a pesquisa de campos de algodão para artigos, Acredite, ela ganhou o prêmio de primeiro lugar, 1000 euros!!!

  Thais_Roma: Poxa!

  tadeu: oi Elizabeth, hoje receboos a Rubia aqui da EEUSP para falar de infecção em centro cirúrgico, seu tema

  Rubia: O que a Kazuko concluiu é que nossas pesquisas e nosso conhecimento não devem nada para os países do primerio mundo, apenas não divulgamos nosso trabalho

  Elizabeth: Oi para todos.

  Rosangela: A Kasuko é mesmo ótima. Que honra uma enfermeira brasileira ser premiada

  tadeu: puxa que bacana, acabei de falar com ela e ela não disse nadinha!!!!!

  elisa: aqui na sala

  tadeu: boa noite Pat

  Rubia: vc sabe, ela é do tipo quieto...

  Elizabeth: é eu tentei entrar mais cedo mas não deu porque fui para uma reunião da pais e mestres e só cheguei agora.

  milarj25: Tadeu, não estou conseguindo falar com a Rubia, depois c me passa o email dela para que eu possa conseguir o livro.....

  Thais_Roma: Tadeu, acho que vc perdeu minha pergunta... quando e como iremos receber seu livro (as pessoas que ja enviaram o comprovante de depósito)?

  Patsan: Oi pessoal, boa noite!

  Rubia: Mas, foi ela que disse que mesmo na Europa, que respeita o ambiente, já não se está reusando acondiconadores de artigos...

  Thais_Roma: Boa noite Pat! vc é a enf de botucatu?

  tadeu: thais isso é com a secretaria do curso, não sei nada sobre isso thais

  Rubia: oi, milar, eu estou aqui

  lecabral: Tadeu, a Kazuko disse que nos mandaria a tese sobre os campos de algodão. Acho que ela esqueceu. Tu poderias ver isso pra gente?

  tadeu: oi Pat, é vc de Botucatu, estreiando aqui???

  Patsan: Não Thaís, sou de Catanduva

  Fátima: Rubia: Existe alguma mudança quanto ao preparo do campo operatório?

  milarj25: Oi rubia... Tudo bem?

  Thais_Roma: Ah ta! vou dar uma ligada pra ela amanha entao, tadeu

  tadeu: posso sim , Rubioa vc me ajuda a lembrar a Kazuko

  Rubia: a tese dos campos tem na biblioteca da escola de enfermagem da USP. Já, o email da Kazuko é kugrazia@usp.br

  elisa: sobre mops alguem pode me ajudar??????

  Rubia: tudo bem milar?

  milarj25: Rubia como faço pra conseguir comprar seu livro diretamente com vc?

  Thais_Roma: Ah, é mesmo, Pat! de botucatu sao a Fabiana e Andreia

  daniza: parabens para kazuko e otima

  Rubia: envie-em um email, que eu compro da editora e envio prá você. De onde vc é?

  Rubia: sobre mops, o que vc quer saber?

  elisa: quel é este livro posso saber

  Elizabeth: eu também quero o seu livro Rubia.

  milarj25: Sou RJ

  elisa: queria teoria e a pratica pois encontrei muito pouco sobre o assunto

  Rubia: o livro: controle de infeçcão em centro cirúrgico. Fatos, mitos e controvérsias

  Elizabeth: e eu sou de Maceió.

  Patsan: Estou estreiando, não pude entrar antes porque estava dando aula, mas consegui trrocar meus horários para poder participar com vocês, então desta semana em diante estarei com vocês sempre!

  Rubia: milar, para enviar para o RJ, seria ncess´[ario pagar a postagem

  milarj25: Esse livro mesmo, meu trabalho é sobre infecção no CC.

  milarj25:

  Elizabeth: pode passar o seu e-mail? ?

  anahelena: boa noite pessoal, minha conexão caiu

  milarj25: Não tem problema eu pago

  milarj25: Qual o email que posso entrar em contato com vc?

  tadeu: oi ana percebemos eu até madei mensagens pra você

  gladys: Sobreventiladores em areas semicriticas - verifique a RDC 50de 2002 ANVISA- la v. vai encontar tudo que e permitido dentro ds areas

  Rubia: sobre mops: a grande questão é sua reutilização sem critérios, ou seja, sem lavar ou desinfetar, fazendo com que mais funcione como dissseminador de sujeira do que limpeza]

  Rubia: meu email: rlacerda@usp.br

  Rubia: boa noite anahelena

  anahelena: poxa dr tadeu, é que a conexão aqui as vezes pira e cai direto

  anahelena: boa noite rubia

  tadeu: vc tá em Brasilia?

  elisa: então não é indicado?

  Rubia: o guia mais ou menos recente sobre ambiente do CDC fala muito sobre uso de mops

  lecabral: Gladys, vou tentar novamente, pois posso não ter visto, mas quando procurei eu não achei. De qualquer forma, muito obrigada.

  Patsan: Thais, vc tem falado com as meninas?

  anahelena: to, cheguei do hospital ainda agora, vida de residente né!!!

  Thais_Roma: Patricia, eu sou a Thais de Sao Paulo que sempre da carona pra vcs té o metro no dia q vcs vao embora

  Rubia: o mop é indicado, claro, mas desde que seja o mesmo para as mesmas áreas e submetido a desinfeçcão ao menos no final do dia

  milarj25: Entrarei em contato com vc....

  anahelena: quem esteve aqui em brasilia foi a dra flávia rossi, foi dar aula lá no hospital de base, e lógico que eu fui atras dela

  Rubia: ok, milar

  Thais_Roma: Nao Pat, nem tenho falado com elas

  Patsan: E aí alguma novidade?

  tadeu: olá Mari, boa noite hoje recebemos a Rubia para falar de infecção em centro cirúrgico

  milarj25: Bem pessoal, preciso ir... Boa noite a todos e até quarta que vem....

  elisa: assim isto acontece

  tadeu: boa noite Camila e continue a agitar nossa comunidade no orkut também

  Thais_Roma: Entao Pat, to aguardando uma entrevista para a CCIH de um hospital daqui... ja fiz a prova e tal. To torcendo pra que de certo

  Rubia: boa noite, milar

  milarj25: Pode deixar Tadeu.... Beijos.....

  milarj25: Boa noite Rúbia, Beijos

  tadeu: Rubia qual sua opinião sobre o uso da roupa exclusiva em centro cirúrgico?

  daniza: boa noite a todos ate quarta

  elisa: nossa terei mesmo que entrar nesta comunidade, e indo fazer o cursode ccih

  Thais_Roma: boa noite Daniza

  tadeu: elisa de onde vc tecla?

  tadeu: boa noite Daniza e até quarta

  elisa: sou catanduva

  Rubia: roupa exclusiva, Tadeu, isso é tão polêmico. Mas, vou te dizer o que acho

  Fátima: elisa: seja bem vinda!!

  marineto: Boa noite Tadeu e demais colegas. Tadeu vi nos meus email o assunto de hoje e fiquei aguardando para chegar logo em casa para entrar no chat

  tadeu: que legal, catanduva hoje está bem representada

  Rubia: Novamente, de tudo o que já li de estudos científicos, nenhum consegue relacionar diretamente ISC com roupa excluviva e paramentãção

  tadeu: a Rubia está à nossa disposição

  Rubia: Mas, continuo defendendo a roupa exclusiva, como barreria física e psicológica.

  elisa: esta aqui Paty

  lecabral: Rubia, no país nós temos algum curso sobre a enfermagem baseada em evidências?

  Rubia: Veja bem: para que a roupa contamine a área cir´rugica, é preciso seu contato direto com a área ou com materiais que entram em contato com a área cirúrigca.

  Elizabeth: também defendo como barreira psicológica, principalmente, porque é uma questão cultural esse problema de entender o que é um setor crítico.

  Rubia: Contaminação na roupa não é livremente liberada ao ar ambiente

  tadeu: o propé teria também esse efeito?

  Thais_Roma: e vc Paty, alguma novidade?

  Rubia: a não ser que ocorra contato. Sob esse´princípio, não haveria problema roupa exclusvia ou não

  Patsan: Tadeu, estamos com um probleminha no hospital. Nossas máscaras de inalação estão danificando após desinfecção com hipoclorito de sódio a 1%. Qual outro método seguro e que não seja tão caro poderíamos estar utilizando fora o que estamos fazendo uso?

  marineto: Rubia entrei no chat somente agora não sei se já perguntaram, gostaria de saber qual sua opinião sobre proooooopé

  Rubia: o mesmo princípio se aplica ao propé e, agora, de forma ainda mais específica.

  tadeu: Thais, também estou torcendo por você também

  marineto: OPS desculpe o portugues

  tadeu: (li que vc fez uma entrevista

  Patsan: Oi Elisa, tudo bem?

  elisa: Rubia, talvez já tenham perguntado, mais o propés

  Rubia: Novamente, para que o propé seja veículo de contaminação do sítio cirrúgico é necessário que ocorro contato de sua contaminação com o sítio cir´rugico

  tadeu: mas com hipoclorito a !% danifica até o paciente, principalmnete

  Thais_Roma: Obrigado Tadeu, fico muito feliz!

  tadeu: ops 1%

  elisa: oi Patsan

  tadeu: uma alternativa, usa hipoclorito a 250 ppm por uma hora

  Rubia: Nenhum estudo conseguiu provar suspensão de bactérias do chão em concentraç]ao significativa, de maneria que possa alcançar o sítio cir´rugico

  Patsan: Desculpa tadeu, escrevi errado

  Rubia: elisa, respondi sua questão?

  tadeu: patricia e eu escrevo tudo errado aqui, portanto sem grilos

  elisa: vc acha viá vel não usar o propes

  tati: Dr Rubia e Dr Tadeu, foi um grande prazer! Abraços a todos! Até a próxima

  elisa: sim

  tadeu: tatiana até a semana que vem e dúvidas quanto à apresnetação tatiana?

  Rubia: acho, mas se o propé significar restrição de entrada de pessoas no centro cirúrgico, acho coerente, faz sentido

  Thais_Roma: A nao ser que sejam bactérias mexicanas saltitantes! ai, ai acho que to ficando com sono...

  elisa: certo

  Rubia: hahahahaha bactérias mexicanas....Adorei isso!

  gladys: Rubia,obrigada pelas orientacoes,boa noite a todos e ate quarta feira

  elisa: e quando a limpeza teve alguma alteração

  Rubia: mas, por que mexicanas, e não americanas?

  elisa: e se tirar os propes

  tadeu: gladys boa noite e sucesso na reunião

  gladys: obrigada Tadeut

  Rubia: eu que agradeço a oportunidade de estar aqui com vocês. Não sei se a troca de informações foi legal, mas eu gostei

  tati: Dr Tadeu, tenho uma dúvida...qual a definição de saneante?

  Thais_Roma: acredito que o méxico tenha uma maior tradiçao em shows circenses! hehehe

  Elizabeth: você já vai Rubia? ?

  Rubia: ainda não, pois o Tadeu não me liberou .....hihihihi e eu estou gostando...

  tadeu: é um produto com baixa toxicidade oral ou tópica adequado para aplicação no que tem contato com o paciente, inclusive por via oral

  elisa: certo

  Rubia: saneante, às vezes, é também definido como desinfetante de baixo nível

  marineto: Rubia estive num hospital no interior de São Paulo e todos usavam tamanquinhos verdes. A cho que eram de borracha

  Rubia: e furadinhos?

  marineto: Isto mesmo

  Rubia: o sapato privativo é uma alternativa legal. So que quando furadinhos, são risco para o profissional, em caso de derramemaento de sangue

  Rubia: evitam o chulé, mas não o contato com sangue.

  elisa: Rubia quanto a limpeza de cc, quando retirado o propes o que acha

  Rubia: Em centro cirúrgico, o ideal são sapatos fechados

  marineto: Ok. Achei estranhos, mas então podem ser usados sem furinhos?

  Rubia: a retirada e também a colocação dos propés é o grande problema, pois são nestes momentos o risco de contaminação das mãos que, não lavadas......

  Rubia: elisa, não entendi a questão..sobre llimpeza e prope´

  elisa: aqui será retirado o propes, e foi sugerido aumentar a limpeza do cc que vc acha

  tati: um exemplo de saneante

  Rubia: claro que podem ser usados sapatos privativos. É bem higiênicos, pois vc não sai com seus sapatos com sangue etc....Mas, deve haver uma rotina de limpeza dos sapatpos privativos, senão eles acabam funcionando mais como disseminadores d econtaminação do que contenção

  tadeu: hipoclorito e quaternário de amÔnio

  lecabral: Gente, este foi UM DOS MELHORES chats que já participei. Não dá vontade de sair mas infelismente preciso ir. Grande abraço a todos. Rubia, muito obrigada. É sempre um prazer ouví-la.

  tadeu: você vai ouvi-la no próximo final de semna lá no curso

  elisa: a limpeza ficou estabelecida somente agua e sabao

  Rubia: le, eu que achei o maior legal, como diz minha filha, ainda mais com cerveja do Tadeu

  lecabral: Pois é.... Que maravilha.

  tadeu: ana quantas quedas????

  anahelena: ai ai a, cai nvamente

  Rubia: elisa, sim, eu recomendo água e sabão e desinfetante apenas em situações específicas

  tadeu: olá fatima, boa noite, de onde vc tecla? se paresente para nós

  lecabral: Tadeu, é muito bom estar contigo também, mas acho que já te disse isso .... rss rss

  elisa: no ultimo curso que fiz se falou muito de hipoclorito

  Rubia: elisa, para limpeza de centro cirúrgico?

  lecabral: Aliás, temos tido privilégios como poucos.

  tadeu: e ai? com perdão da palavra erraram nas concentrações de novo?

  elisa: sim e outrso setores

  elisa: ops setores

  FATIMA: Tadeu já estava na sala , houve queda de energia.

  tadeu: ah por isso vc entrou agora com letra maisúscula

  Rubia: ok, se for usar desinfetante, o hipoclorito é um dos preferidos, mas em concentração que não se torne tóxico. Mas, repito: quanto à sua relação com ISc em comparação com sabão, não há evidância para ISC

  tadeu: que privilégios Leca?

  Rubia: Elica, sugiro a vc ler o guia sobre ambiente do CDC, de 2003. Há muita argumentação sobre limpeza de superfícies

  elisa: sim claro

  Rubia: digo, Elisa

  lecabral: De ter pessoas como vocês. Sem puxa saquismos.

  elisa: e onde encontro

  FATIMA: Tadeu: Sei lá o que aconteceu!!!! tudo indica que provavelmente a qualquer momento ocorrerá novamente.

  Rubia: basta acessar o site do livro do Tadeu, nos links, vc encontra o CDC

  elisa: aula pratica sobre mops onde encontro

  lecabral: Temos tido oportunidade de fazer história onde estamos e vocês têm nos ajudado nisto.

  Rubia: procure em guidelines

  tadeu: sugiro também ler o livro do Block sobre germicidas?

  tadeu: é conte sobre isso um pouco Leca, fazer história?

  tati: Dr Rubia é obrigatório a existência de chuveiros em banheiros/vestiários no cc?

  Rubia: não. Mas, é recomendável. Imagine uma pessoa que tome banho de sangue.....cruzes,....

  Rubia: Agora, falando sério, a Portaria sobre construção hospitalar recomenda

  Lisandra: Olá

  tadeu: boa noite Lisandra, hoje debatemos infeclção em centro cirúrgico com a Rubia Lacerda

  tadeu: de onde vc tecla?

  Lisandra: boa noite Tadeu

  Lisandra: teclo de Goiânia

  Rubia: Vestiários para funcionários devem existir em todas as área onde há risco aumentado de contato com material contaminante

  lecabral: Tadeu, te conto isso um outro dia. Preciso mesmo sair. Grande abraço a todos.

  tadeu: bem vinda então é sua estreia?

  Lisandra: primeira vez que entro no chat

  Rubia: tati, respondi sua pergunta?

  tadeu: um grande abraço Leca e boa sorte na avliação da semana que vem

  Thais_Roma: boa noite lisandra! tenho um amigo medico de goiania, que agora esta aki em sao paulo

  marineto: Pessoal tá tudo muito bom , mas tenho que estár sedo em Mauá amanhã. BOA NOITE PARA TODOS E OBRIGADA RUBIA

  Lisandra: boa noite, Thais

  Rubia: boa noite, marineto. Foi um prazer.

  Patsan: Tadeu, mas para inativação do m tuberculosis concentrações, então estávamos utilizando em máscaras inalatórias e oxigenoterapia 10.000ppm por 30 minutos

  tadeu: obrigado Mari por sua participação

  tadeu: Pat isso acaba com as máscaras

  Lisandra: moro em Goiania á pouco tempo, mas pode ser que o conheça

  tati: sim, é q eu 'pesquisei a RDC 50/02 e não deixou claro a respeito dos chuveiros

  Lisandra: qual seu nome?

  Elizabeth: e com as mucosas do paciente também.

  elisa: e ventilador?

  Thais_Roma: do meu amigo, Lisandra? é vicente

  Elizabeth: Rubia a delimitação da área da antissepsia deve ser a mesma, partindo do local da cirurgia? ?

  Rubia: tati, eu vou ler novamente essa RDC. Se a recomendação não estiver nela, há um outro material, isso estou certa. Mande-me um email, me cobrando isso, por favor

  Rubia: não entendi bem a questão, beth

  tati: Dra Rubia, tbm tenho dúvidas a respeito da pia de despejo na sala de utilidades....é obrigatório o uso de valvulas para descarga? é que o arquiteto esqueceu das salas de utilidades em todo o prédio de 5 andares!!!

  Lisandra: qual a especialidade do seu amigo, Thais?

  Thais_Roma: infecto. Ele ta fazendo residencia no Emilio Ribas

  Elizabeth: vou dar um exemplo: se eu faço uma antissepsia para uma tireoidectomia, faço do mamilo até o nariz, essa distância dos dois lados está correta? ?

  Rubia: a delimitaçao da área da cirurgia, a partir do sítio operatório, irá depender do que pretende o cirurgião. Se houver probabilidade de permanência de drenos, ela será mais extensa., mas d equalquer forma deve se ampla o suficiente para evitar transferência e migração de bactérias de áreas adjacentes

  Lisandra: não o conheço, thais

  Elizabeth: eu sei, minha dúvida é que às vezes se faz mais de um lado do que o outro sem necessidade.

  Rubia: beth, vai depender também da extensão da área que ficará descoberta

  Rubia: e da técnica do cirúrgião

  Elizabeth: e a direção correta: é do centro para a periferia e do menos para o mais contaminado? ?

  elisa: assim

  tadeu: ana vc está online?

  Rubia: sobre a direção da anti-sepsia, não há evidência, beth. Eu defendo que o importante é o uso do produto e sua técnica. Exceto em regiões sabidamente contaminadas, qem vai saber qual área está mais contaminada?

  Elizabeth: se for uma cirurgia ginecológica, eu faço região supra-púbia, coxas,(sentido joelho raiz da coxa), região genital e por último anus, certo? ou na coxa é ao contrário?

  Rubia: Exemplo: procto cirurgias, onde fazer a anti-sepsia primeiro?

  anahelena: uau, to aqui

  tadeu: vamos para sala 1, Ana

  Rubia: novamente, acho que depende, Beth. O mais importante, é a troca do chumaço para cada região.

  anahelena: ok

  Elizabeth: acho que deve ser como a ginecológica.

  Rubia: Mas, se vc vai operar região não sabidamente contaminada, é bom senso iniciar por ela e depois para as mais contamiandas

  Elizabeth: e o sentido correto, isto é, sem voltar a gaze.

  Elizabeth: estou insistindo nisso Rubia porque algumas amigas estão inovando na técnica sem ter um fundamento. como do joelho para coxa. pois se eu levo da genitália para o joelho estou levando contaminação, não é? ?

  Rubia: tati, sobre a pia de utilidades: é altamente necessária em locais onde devem ser despejadas matérias orgânicas. Ou seja, todo local onde há assistência ao paciente. Em centro cirúrigico, principalmente. Agora, em cc que possuem CMe acoplada, a matéria orgânica pode ir direto para lá. A presença de válvula de descarga é essencial, desde que em área isolada, para evitar aerolizaçao

  Rubia: beth, teoricma

  tati: obrigada

  Rubia: digo, teoricamente, sim,

  Rubia: mas, se eu vou operar justmaente a genitália, é ela que eu quero mais limpa, não é?

  Rubia: é a mesma questão na passagem de cateter vesical.

  Rubia:

  Elizabeth: mas eu só a limpo depois.

  Rubia: Embora não eu não tenha tido acesso a estudos científicos, acho coerente partir do local da cirurgia para fora e não ao contrário. Mas, de qualquer maneira, tenho quase certeza de que não é o sentido que conta, mas o uso do produto mesmo

  tati: o despejo de diurese, sangue....pode ser feito no banheiro do quarto (coletivo) do paciente?

  Patsan:

  Rubia: beth, não vejo problema, desde que o chumaço seja trocado

  Elizabeth: eu tenho procurado estudos sobre isso e são poucos e sem muita fundamentação, falam apenas que deve ser uma área de segurança e do centro para aperiferia.

  Rubia: outro exemplo: vou fechar uma colostomia, onde limpo primeiro?

  elisa: nao achei a cdc

  Elizabeth: externamente.

  Rubia: não interesa o que eu faria primeiro, mas quando eu fosse fazer na colostomia, eu aplicaria diretamente e não espalharia para outra região

  tadeu: o site do CDC ou o guia?

  elisa: sim onde ???

  Elizabeth: ai é do menos para o mais contaminado, apesar de ser o local da cirurgia. certo o que importa é a troca do chumaço e o bom senso em saber o que é limpo e contaminado.

  Rubia: beth, então que seja do centro para a periferia, desde que o chumaço seja trocado. O mais importante é isso.

  Elizabeth: se eu fizer com pinça.

  tadeu: essa é uma boa polêmica e só seria resolvida com estudops bem conduzidos

  Rubia: Beth, tive uma idéia: que tal um estudo sobre isso?

  Elizabeth: isso mesmo Tadeu.

  Thais_Roma: Pessoal, vou ter que me despedir; foi um prazer! Boa noite a todos e até mais!

  Rubia: mas dificilmente ele seria conclusivo sobre relação direta com ISC, devido inúermos outros fatoes de risco envolvidos. O certo seria um estudo experimental de contaminação e não de infecção

  Elizabeth: estou pensando em fazer, mas está faltando descobrir o meu objetivo. Estou com várias idéias com outro professor e vamos ver se conseguimos fazer.

  Rubia: Até mais /Ta

  Rubia: Thais

  Rubia: quero ser informada, beth

  tadeu: thias, mais uma vez parabéns pelo trabalho já concluido e estou aqui na torcida, viu?

  Thais_Roma: Obrigado mais uma vez Tadeu! Foi um prazer Rubia!

  tati:

  Elizabeth: certo.

  SandraLeal: Beijo no coração de todos vcs....e boa discussão....

  Patsan: Tchau pessoal, obrigada pelo esclarecimento.

  Rubia: beijos em vc também, sandra

  tadeu: obrigado sandra e volte sempre, será umprazer

  SandraLeal: obrigada!...já li o e-mail!!!...

  elisa: onde?

  Elizabeth: Rubia eu pentelhei voc~e hoje não foi? ?

  Rubia: claro que não beth, gostaria de discutir mais sobre isso...seria tão interessante....mas tenho dificuldade de raciocinar e escrever ao mesmo tempo. ainda sou do tempo em que as coisas eram mais lentas...

  Elizabeth: mas vou mandar um e-mail e comprar o seu livro. É uma pena que eu não vou ao congresso da SOBECC para conhecer você e a Kazuko, seria um prazer muito grande.

  Rubia: quem sabe um dia podemos conversar mais, devagar, ....a internet ainda me amedronta...

  elisa: Rubia sabe me informar onde encontro um serviço com utilização de mops atuantes

  Rubia: quando vier a S. Paulo, avise, e venha até a esocla

  Elizabeth: é questão de hábito apenas.

  Rubia: mops atuantes?

  Rubia: o que é isso elisa?

  Elizabeth: tá legal e quando vier a Maceió, me avise para eu lhe levar para ouvir beatles.

  Rubia: mesmo, beth, adoro beatles

  Elizabeth: e eu e o Tadeu também.

  elisa: o uso

  tadeu: oi ana

  Elizabeth: aqui não se usa muito mops, só pano de chão mesmo e é um problema a sua lavagem e secagem.

  Rubia: o uso de mops vem sendo questionado ultimamente. Como discutimos anteriromente, o problema está no risoc dele se agente mais de contaminação do que de limpeza, se não for lavado, desinfetado, trocado periodicamente

  Rubia: deve-se estabelecer uma rotina de lavagem e troca periodica, seja de mops ou de panso, pois a questão é a mesma

  Elizabeth: você chega nos setores, até na cpah e encontra eles pendurados secando, como eram as luvas antigamente.

  Rubia: credo, jura? beth?

  Elizabeth: oche, é assim mesmo.

  Rubia: deve ser estabelecido um local específico para isso.

  elisa: temos no nosso serviço mais o uso esta sendo incorreto e já procurei, mais não encontro alguem para poder montar um treinamento para o pessoal de higiene e limpeza

  Rubia: Beth, novamente, a discussão sobre mops é bem apresentada no guia de ambiente do cdc, de 2003. Lá. vcs encontrarão "munição", digo, fundamentação suficiente para convencer uma forma adquada para seu uso e trataemnto

  Elizabeth: eu fico com vergonha, já pedi para separar uma máquina pequena que tem na lavanderia para ficar só para os panos de chão, mais nada, eles são lavados no termino de cada plantão no expurgo do setor e ficam lá mesmo.

  elisa: aqui nao tem criterios para a lavagem , temos a lavanderia que lava os mops e temos um reserva

  Rubia: primeiro: local especifico para limpeza, troca de soluções etc

  tati: problema universal...ehehehe!

  Rubia: segundo: rotina para definição ou delimitaçao de áreas para uso de um mesmo pano ou mop

  Rubia: terceiro: freqüência de troca e de tratamento

  elisa: sim temos

  Rubia: cada serviço, de acordo com sua realidade, deve decidir a melhor maneira de tratar esta questão, mas ela deve realmente ser levada a sério

  Elizabeth: essas coisas são as que ficam sem muita atenção e as pessoas fazem como querem ou não tem a supervisão devida.

  Rubia: alguém tem que assumir o treinamento do serviço de limpeza, ora.

  elisa: sim

  Elizabeth: mas tem enfermeira lá.

  Rubia: gente, o cachorrinho do Tadeu está clamando por ele

  tati: deve-se fazer limpeza com água e sabão e retirar excesso...mantém isso ainda?

  elisa: mais meu maior problema é a falta de materias para montar este trenamento

  Elizabeth: Tadeu você não conversa mais é? ?

  tadeu: explicando o cachorrinho do Tadeu é um animal muito fofo e não um adjetivo pra minha pessoa......

  Rubia: seja qual for a forma de limpeza, deve-se evitar o contato manual. O ideal é uso de máquina.

  tadeu: to aqui de botuca

  Rubia: hahahahahaha

  Elizabeth: a conversa hoje está demais minha gente.

  elisa: Rubia desculpa mais de novo né

  tadeu: rubia vc quer tomar alguma coisa?

  Rubia: elisa, esse é, sim, um problema atualissimo.. Praticamernte abandonamos a limpeza com o advento da terceirizaçao

  tadeu: tem tonica, Coca cola, etc...

  tadeu: tudo diet

  Elizabeth: voc~es estão querendo sair nê? ?

  Rubia: gente, estão me expulsando da casa do Tadue

  Rubia: digo, Tadeu

  tadeu: gente eu to ao lado da Rubia, mas ela tá tão entretida no chat, que só teclando pra falar com ela

  tati: boa noite a todos

  tati: boa noite a todos

  tadeu: não estamos ate´abrindo garrafas

  Rubia: hahahahahaha, até que eu gostei, disso tadeu

  Rubia: o há diet aqui?

  Rubia: pode ser coca

  elisa: entendo mais no hospital o servico é nosso

  tadeu: vc não respondeu serve um tõnica ou coca?

  Elizabeth: vai tomar detergente? ?

  elisa: e todos os dias deparo com uma e outras fazendo a tecnica errada

  Rubia: mesmo assim, elisa, alguém tem que assumir este problema. Repito: fundamente-se antes e o melhor é esse guia do cdc de ambiente

  Elizabeth: os problemas são os mesmos, ´so muda o local no mapa.

  tadeu: elisa vc não encontrou o site do CDC?

  Rubia: boa noite tati,

  Rubia: pois é , beth,

  elisa: nao encontrei estou procurando

  Elizabeth: eu vou procurar quando terminar essa conversa aqui.

  tadeu: a Coca tá sem gelo, optamos pela tônica diet (só pra vocês saberem)

  Rubia: mas, gente, pensem bem: a questão de contaminação e infecção pelo chão praticamente náo existe

  Rubia: não há evidência alguma.

  tadeu: entre na página guia de homepage do site

  Elizabeth: refrigerante não faz bem a ninguem amigos.

  Rubia: Cuidado com higiene deve ser tomado como em qualquer local, mas sem neurosa

  elisa: entrei

  Rubia: digo, neurose

  tati: Boa noite Dra Rubia e Dr Tadeu! foi um grande prazer! Abraços!

  Rubia: elisa, eu tenho impresso. Podemos ver um jieto depois de eu te enviar ou vc mandar buscar na escola

  tadeu: tatiana vc ainda terá várias aulas com a Rubia no curso.

  Elizabeth: mas Rubia mesmo que não tenha relação com infecção, a questão é ter uma rotina correta de limpeza.

  tadeu: elisa, acho que tenho ate´em portuges

  tadeu: po erar portugues é demais não

  Rubia: com certeza, beth, por isso recomendo vc se fundamentar.

  tadeu: Elisa, mande um E-mail pra mim pedindo o guia que eu envio pra vc

  Elizabeth: é vou procurar o cdc.

  elisa: qual seu email

  tadeu: ccih@ccih.med.br

  tadeu: gente, gostaria de agradecer a excelente participação da Rubia, deixando o teclado à sua disposição para suas despedidas

  elisa: mando sim

  Rubia: gente, adorei estar aqui jhoj

  Rubia: hoje. O sistema é super dinâmico e encurta distânciaa

  Rubia: A gente não se sente tão só....

  elisa: Boa noite e obrigada pelo esclarecimento das minha duvidas

  Elizabeth: obrigada pelas brilhantes explicações.

  Rubia: obrigada pela "audiência"

  Rubia: eu que agradeço a oportunidade. Tadeu, valeu!

  elisa: se tudo der certo em junho estarei com vcs

  tadeu: Rubia, mesmo concorendo com jgogo da seleção, mativemos nossa audi~encia, deixe os concorrentes da globo nos descobrirem, né.....

  Rubia: legal. Aguardamos

  Elizabeth: eu vou esperar o curso on-line.

  elisa: rsss

  tadeu: valeu muito sua participação, sucesso nos seu projetos, vida longa ao livro e até nosso próximo encontro

  Rubia: obrigada. Valeu! Bom descanso a todos!

  tadeu: legal Elisa estaremos esperando vc para recebê-la com muito carinho e dedicação

  Elizabeth: bem boa noite para vocês e até a próxima quarta. Aqui em casa ninguem mais chega perto do computador na quarta.

  elisa: Vamos apresentar esta noite Dr Tadeu e Rubia imagina rede globo

  elisa: obrigada boa noite a ate a semana que vem

  Elizabeth: essa dupla vai longe. Tchau.

  Rubia: Bom descanso, e não sonhem com infecção!

  tadeu: semana que vem debateremo NNISS e desde jpá todos estão convidados. E aguardem uma grande surpresa par amuito breve. Qaunto ao onlinem fique atenta Elizabeth

  tadeu: o chat já é um grande começo

  tadeu: Obrigado a todos e vou gravar a seção

  tadeu: o chat foi ótimo mesmo

  tadeu: fui gravar....

  elisa: alguem aqui