revoltavacina

Wednesday, the 10th of November 2004
  tadeu: daqui a pouco estaremos iniciando mais um chat do CCIH

  myriam: Tadeu,

  myriam: Tadeu,

  myriam: Tadeu

  myriam:

  george: boa noite a todos.

  myriam: Tadeu, não estou vendo a barra de rolagem aqui nesta sala. p q ?

  myriam: nem vejo as msgs que envio pra vc

  tadeu: olá pessoal boa noite

  myriam: nunca havia entrado neste site.

  myriam: Tadeu,

  myriam: boa noite, Tadeu

  tadeu: george e Myriam. Aqui não tem barra de rolagem se voc~e clicar em log do chat ai abre a página toda e tem barra de rolagem

  tadeu: george com está Recife?

  myriam: entendi.obrigada Tadeu.

  myriam: acertei agora

  tadeu: nós estamos continuando a levar a diante aquele seu projeto de contar a história da CCIH no Brasil. Já fizemos um chat com o pessoal do Ernesto Dornelles e o com Uriel Zanon será realizado brevemente

  tadeu: de onde vc tecla Myriuam?

  tadeu: myriam

  myriam: teclo de rondônia

  myriam: e vc ???

  tadeu: nossa quel legal!!!!!!!!!! eu teclo aqui de São paulo mesmo

  myriam: aqui existe um enfermeiro com n ome Tadeu. É vc ???

  tadeu: vc atua em CCIH?

  myriam: Sou administradora Hospitalar

  tadeu: não eu sou infectologista

  myriam: nosso Hospital fundará a CCIH em breve

  george: Tadeu, aqui está tudo bem. Quero aproveitar este chat para informar que estou aguardando o Relatório final do Congresso para divulgação no nosso site. estou aguardando as atas da AGO e eleiçoes. Já solicitei aos secretários e coordenadores. .

  myriam: Médico , né ?

  tadeu: isso é muito importante. Você está bataçlhando pela CCIH aí?

  george: myriam. Quê tal fundar uma associação Estadual dos profissionais em CIH? A ABIH dará apoio.

  myriam: São Paulo, capital ou int, Tadeu ???

  myriam: muito interessante

  tadeu: legal, George, coloco o chat à disposição para reuniões virtuais. A idéia é que cada corrdenador desenvolva o texto a partir da apresentação que foi feita na plenária?

  tadeu: capital

  myriam: Qual Hospital ???

  tadeu: o George é presidente da ABIH, Associação Brasileira de Profissionais em Controle de Infecção

  george: A Joane falou que não recebeu sugestões para finalizar a "carta da Bahia". Estamos aguardandoi.

  myriam: Sinceramente

  myriam: nem sabia que existe a Abih

  tadeu: Hospital do SEPACO e consultoria em vários outros. O SEPACO é um dos pioneiros no controle de infecção. E desde o começo coordeno sua CCIH

  myriam: eu pertenço à FBAH . Federação brasileira dos Administradores Hospitalares

  george: Myriam. O nosso site é www.abih.org.br. Vale a pena conferir.

  tadeu: posso dar uma sugestão George, pra agilizar o resultado final?

  tadeu: legal Myriam

  myriam: Parabéns pra os dois : Tadeu e George

  tadeu: George seria legal terminar essa carta logo mesmo e daí a gente fazer um chat especial com você para um balanço da gestão. O que você acha? muita evolução tivemos e acho que isto deveria ficar documentado também aqui

  george: Tadeu. Não só uma sugestão , mas como Coordenador Científico do IX Congresso(pois Myriam já realizamos 9 congresso brasileuiros) acho que você poderia coordenareste documento.

  myriam: vou copiar este site pra vê-lo depois

  tadeu: vou pedir pra JOane me encaminhar o que eles escreveram até agora e ver o que podemos fazer. Terei um compromisso importante no dia 15 de novembro, depois desta data terei ampla disponibilidade para me dedicar a essa elaboração, com todo prazer

  tadeu: é bom Myriam. Como você chegou ao nosso site e particularmente ao chat?

  myriam: é o seguinte:

  tadeu: ops não é 15 é 16...

  george: Tadeu. Serias ótimo, pois Joane está muita atarefada em fechar o Congresso.

  myriam: Hoje, participei de um treinamento sobre CCIH aqui em Porto Velho rondônia

  tadeu: legal Gorge combinamos isso então. Quanto ao chat com você poderíamos realizar no começo de dezembro, que tal?

  tadeu: quem organizou? foi a secretaria da saúde?

  myriam: amanhã continuação do treinamento e teremos que apresentar um plano pra CCIH do Hospital ( Trabalho de Grupo , entende ?)

  tadeu: quantos leitos tem o hospital?

  george: Vamos combinar. acho que seria interessante quando tivéssemos concluido os trabalhos do Congresso.

  myriam: sim, Dr. Tadeu, A secret. de Saúde, mais Vig. Sanitária , mais ANVISA

  myriam:

  tadeu: isso mesmo, concordo com você George

  myriam: Chegando, agora, do referido treinamento resolvi fazer uma busca em CCIH e encontrei este site

  tadeu: nossa e chegou logo no dia do chat, que bom!!!!!

  myriam: do site, vi o chat e resolvi conhecer Heheheheheheh

  george: Myriam. Aproveite o curso e divulgue nossos sites.

  myriam: realmente. percebi que por ser 4 feira alguem estaria por aqui

  myriam: bem vinda Daniela

  tadeu: oi Daniela, boa noite

  myriam: ok. Dr. Tadeu

  tadeu: toda quarta temos este chat que fica gravado e dá para você ler depois.

  myriam: obrigada

  george: Tadeu, e pessoal da vacina onde anda. Quem participará?

  tadeu: O geroge é o presidente da ABIH, em final de mandato, que foi muito bom, consolidando a entidade

  myriam: mas, aqui agora que são 18:30 entende ?

  tadeu: somos nós mesmos

  daniela: Boa noite pessoal! Finalmente consegui chegar até vcs!

  tadeu: eu estudei bastante este episódio, inclusiva para escrever o capítulo de história do nosso livro

  tadeu: oi daniela de onde vc tecla

  tadeu: é u prazer tê-la conosco

  tadeu: legal!!!!!

  daniela: Estou teclando de Bento Gonçalves / RS...

  tadeu: mas vocês sabem o que foi a revolta da vacina, que aconteceu a exatos 100 anos atrás?

  myriam: Bento gonçalves : Terra dos melhores vinhos do Brasil !!!

  myriam: Diga, Dr. Tadeu. eu não sei.

  daniela: ...é verdade! Gostariam de receber algo em especial? Temos produtos maravilhosos...

  tadeu: olhe que bacanoa George hoje temos o Rio Grande do Sul, Pernanbuco, Rondonia e São Paulo, Pelo que vi todas as regiões do Brasil representadas, exceto o centro oeste, por enquanto

  george: Tadeu. Já li e reli seu Livro. Recomendo a todos pois é uma referência em CIH em nosso País. Obrigado pela referência a nossa gestão. Foi um trabalho de todos . Estarei em Curitiba nos dias 26 e 27 para a Jornada Paranaense e encontrarei o Plinio(futuro presidente da ABIH) para acertarmos a posse e reunião do Colegiado.

  myriam: obrigada. Dani

  tadeu: ontem dei uma aula em São Roque, cidade do Estado de São Paulo que produz vinhos, naõ tão famosos quanto os daí

  tadeu: o site estará à disposição de vocês para a divulgação

  tadeu: os vinhos de bento Gonçalves estão cada vez melhores

  myriam: Divulgaremos. Será uma alegria pra nós.

  daniela: Obrigada. Fico feliz em saber que estamos bem conceituados por aí...BG também foi eleita a 1A. cidade do estado entre os municípios médios e grandes, com melhor índice de qualidade de vida nos aspectos saúde, educação e distribuição de renda...

  tadeu: bem a revolta da vacina foi uma rebeli~~ao que aconteceu no Rio de Janeiro desencadeada contra a obrigatoriedade da vacinação da população. Tem um filme, que recomendo a todos, chamado "Sonhos Tropicias" que se passa durante este período e descreve bem esta revolta

  daniela: Mas enfim, BG já está com seu ego massageado. Por favor, Dr. Tadeu, fale-nos sobre a revolta das vacinas...

  myriam: Gente, recoradando : Associação brasileira de que mesmo ???

  tadeu: vc trabalha em CCIH Daniela?

  george: Daniela. O X Congresso Brasileiro de CIH será em P. alegre(2006). A região de Bento Gonçalves está no roteiro turístico, inclusive apoio o lançamento do Congresso em salvador . Tomamos bastante vinho daí. A Lourdes Ravanello será a Presidnte do Congresso.

  tadeu: Associação Brasileira de Profissionais em Controle de Infecção Hospitalar, fundada em 1987

  daniela: Entrei diretemente para a CCIH após concluir minha graduação em 1999, onde fiquei até 2001. Após esta data, trabalho com consultoria em gestão para saúde e qualidade de gestão para infeção hospitalar. Seu livro, felizmente , é minha bíblia de cabeceira. Obrigada...

  myriam: sim.Obrigada e diga mais : qual o objetivo maior desta assoc ???

  tadeu: Daniela, que legal, então você já me conhece via escritos

  daniela: Conheço a Lourdes, pelo Hospital Moinhos de Vento...

  tadeu: George fale sobre a ABIH que eu falo sobre a revolta da vacina

  george: Myriam. No site da ABIH tem os Estatutos(com todas as finalidades), modelos de fundação, links, etc. Vale a pena conferir.

  tadeu: ela começou no dia 10 de novembro de 1904

  myriam: obrigada, george

  myriam: vou ler e reler depois o referido site

  george: Infelizmente terei que sair. Desejo um bom chat a todos. Boa noite.

  myriam: boa noite, george. fica o convite a todos voces da sala :

  daniela: ... George: Façamos um roteiro turístico para Recepção do Congresso... Terei enorme prazer em recebê-los!

  myriam: que venham conhecer rondônia

  tadeu: o Rio de Janeiro era conhecido como uma cidade pestilenta. Então por ordem do presidente Rodrigues Alves o Oswaldo Cruz foi contratado para remodela´la e controlar as epidemias

  vanessa: boa noite a todos

  daniela: Boa noite, Vanessa...

  myriam: boa boite, Vanessa

  tadeu: oi Vanessa, que bom você por aqui. Li o log do último chat e adorei a sua correlação entre o nosso curso e a propaganda do master card

  myriam: sim. Era mesmo pestilenta

  tadeu: as epidemias foram controladas, mas muitas atitudes tiveram repercussão negativa na população fomentando a revolta

  vanessa: cheguei muito atrasada no ultimo chat, devido ao herario de verao

  tadeu: vocês poderiam organizar um evento aí aproveitando o curso e daí isso ser um passo para fundar a associação estadual

  daniela: atitudes tipo os "galpões de isolamento"?

  myriam: vc disse pra quem, Tadeu ???

  tadeu: á alias hoje só eu e a daniela seguimos o horário de verão, né?

  tadeu: pra você

  myriam: Tá ok.

  myriam: sou apenas umam adm. de Hospital particular, mas sua sugestão é super válida

  vanessa: qual o tema de hoje?

  tadeu: els primeiro para acabar com a peste começaram estimular as pessoas a caçarem ratos, pagando um determinado valor por animal entrgue. bem teve gente que começou a criar ratos em casa para vender pro governo

  PAULAMESKITA: boa nt a todos

  myriam: Já ouvi dizer isto, Tadeu

  tadeu: hoje o chat está comemorando os 100 anos da revolta da vacina que ocorreu exatamente há 100 anos

  daniela: ...nossa...

  vanessa: que nojo..

  tadeu: oi Paula, que legal você por aqui. Está melhor?

  daniela: Boa noite, Paula...

  PAULAMESKITA: sim bem melhor e com este sol de hoje entao

  PAULAMESKITA: deu ate praia

  myriam: Paula, boas vindas. /continue Tadeu !!!

  daniela: Continuarei conectada com vcs... Só vou atender uma pequena criaturinha de 1 ano e meio! Já volto....

  PAULAMESKITA: boa noitemyriam

  tadeu: é mais a coisa não parou por aí. Como parte da reurabinazção do Rio foi criada a brigada sanitária, que demolia os cortiços e invadia as casas das pessoas para jogar água fora (não havia água corrente suficiente e as pessoas guardavam a água em barris mal fechado)

  tadeu: seu filho (a), parabéns

  tadeu: está o maior toro por aqui em São Paulo, se aluz apagar eu perco a conexão, portanto gente vamos tocando até o temporal e a energia elétrica deixarem

  myriam: sim. Tadeu

  daniela: a água era colocada fora como mediada de prevenção... OBS: É uma menina

  PAULAMESKITA: ola rose tudo bem?

  Rose: boa noite pessoal!!!

  tadeu: já existia uma revolta da população contra medidas econômicas, desemprego, o de sempre e tudo piorou com a obrigatoriedade da vacinação que foi o estopim da revolta

  Rose: oi Paula, td bem e vc?

  PAULAMESKITA: osvaldo cruz era carioca?

  myriam: entendido, Tadeu.

  tadeu: isso mesmo, mas as pessoas ficavam sem água em casa para tomar banho e até beber

  tadeu: era

  vanessa: vacinacao para que doencas?

  daniela: Bom , Tadeu, de falta de água não poderás te queixar... Se exceder, acione a Brigada Sanitária...rss.

  tadeu: varíola e febre amarela

  myriam: sim, continue Tadeu

  tadeu: ops Oswaldo Crus se destacou profissionalmente no Rio, mas acho que não era carioca

  myriam: ^continue, Tadeu

  tadeu: A sociedade brasileira era muito puritana e reagiu contra o fato das esposas e filhas terem que despir o braço na frente de estranhos para obrigatoriamente tomar vacinas. Aí juntaram positivistas que eram fortes no início da república, anarquistas, líderes poíticos da oposição, monarquistas, etc e deu o maior rebu

  myriam: imagino.

  myriam: até hoje fazem rebu pra vacinar o cãozinho !!!! imagine vacinar gente de forma obrigatporia.

  daniela: Só para recordar, em que ano tudo isso aconteceu?

  tadeu: no nosso livro este episídio sui genris da nossa história é descrito entre as páginas147 e 149, vale uma lida

  myriam: Há exatos 100 anos atras, Dani

  PAULAMESKITA: NO GOOGLE :Osvaldo Gonçalvez Cruz nasceu no dia 5 de agosto de 1872, em São Luís do Paraitinga -SP

  tadeu: isso começou exatamente no dia 10 de novembro de 1904, portanto a exatos 100 anos atrás

  anaelza: boa noite gente

  myriam: Diga, por favor, o nome de seu livro, Tadeu.

  tadeu: boa Paula, eu me lembrei que ele não era carioca quando dei a primewira resposta, por isso corrigi, só não me lembrava de que cidade ele era. Obrigado Paula

  daniela: Obrigada...

  tadeu: oi Ana, boa noite

  daniela: Olá Ana...

  anaelza: olá daniela

  tadeu: gente a daniela que está conosco não é aluna do curso é de bento Gonçalves, olha que legal e a Myrian é de Rondonia e para completar temos o Geroge, presidente da ABIH

  tadeu: ops, ele caiu...

  tadeu: mas gente muita coisa importante a gente pode concluir desse episódio

  tadeu: (a revolta da vacina)

  PAULAMESKITA: no site :http://www.hospitalbest.com.br/epopeia.asp , tem a historia ( Não tao bem contada como o nosso mestre ) mas vale a pena visitar

  myriam: diga, Tadeu

  tadeu: melhor mesmo tá no livro, aqui tem só pequenos comentários

  myriam: tadeu,

  daniela: Na década de 40 foi presenceado episódios semelhantes acerca do controle de epidemias de tifo, na cidade de Rio Grande / RS, onde iz minha graduação; Foram acontecimentos históricos de sofrimento muito grande para a população...

  tadeu: a principal é que as medidas de saúde pública devem ser entendidas pela população e não impóstas, pois vai haver resistência, como provou essa revolta.

  myriam: por favor: vc nÃo disse ainda o nome do seu livro

  tadeu: conte para nós esse episódio daniela

  daniela: ...causando revoltas pelas medidas adotadas, que também foram impostas e nada esclarecidas...

  tadeu: é o mesmo nome do site. Infecção Hospitalar e suas Interfaces na Área da Saúde.

  myriam: OBRIGADA, tADEU

  daniela: Lá eram utilizados aqueles famosos galpões de isolamento que referi anteriormente, onde centenas de pessoas eram lá "depositadas"...

  tadeu: eu coordenai esse livro que ganhou o Premio Jabuti em 2.001 como o melhor livro de ciencias médicas

  myriam: pA RA BÉNS !!!! TADEU !!!

  tadeu: oi Leca, o Sul empata com a região sudeste, com 2 representantes.

  vanessa: tadeu, vc nao tem seu livro em cd nao? vamos vender via net, ta cheio de gente querendo comprar e nao acha mais nas livrarias, virou raridade

  tadeu: conte mais daniela, este é outro ponto importante pra gente discutir. Como eram esses galpões?

  lecabral: Oi Pessoal. Boa noite a todos.

  tadeu: infelizmente não existe esta possibilidade

  vanessa: boa noite leca

  daniela: Foram adotadas estas medidas para o controle da Febre Tifóide e para a Tuberculose, doença esta que até hoje acomete, comprovado laboratorialmente, 10% da população (cidade portuária)...

  lecabral: Oi Vanesssa.

  tadeu: Paula veja a discussão está indo para isolamento material de sua monografia, portanto vamos ler o que mais a daniela tem pra nos contar

  PAULAMESKITA: é muito amplo e interessante

  daniela: Eram galpões localizados na periferia da cidade... Hoje, um antigo galpão de isolamente fica próximo a um dos Campus Universitários. Tanto em RG como em Pelotas - cidade de cultura histórica bem reconhecida, foram adotadas estas medidas....

  myriam: sim

  tadeu: eles depositavam no mesmo glapãp quem tinha febre tiofóide e tuberculose?

  tadeu: lembra muito os lazaretos da Europa medieval

  daniela: Tenho trabalhos publicados enquanto bolsista CNPq... Tratarei de enviar todos ao endereço do CCIH. Por ter me apaixonado pela história do controle de epidemias de minha região, é que me inseri na área de CI....

  myriam: óTIMO dANI.

  tadeu: daniela que felicidade você ter entrado hoje em nosso site. Nós poderemos, se você autorizxar disponibilizar seus artigos aqui no site para o pessoal baixar. Periodicamente eu envio pra vc os E-mails das pessoas que fizeram isso e você poderá escrever para elas criando uma corrente bem interessante de pessoas quetêm seus mesmos interesses. Eu também adoro a história das ciências de saúde

  tadeu: e das epidemias e do isolamento é somplesmente fascinante

  daniela: No início sim, põis os métodos diagnósticos eram restritos... Esta situação estendeu-se por quase toda a década de 40 lá em RG...Existe uma rua chamada Dr. Neto, uma das maiores avenidas de RG; nesta década, ela foi coberta pelos corpos...uma situação muito triste...

  tadeu: nossa parece aquela descrição das epidemias de peste que acometiam a Europa medieval e na idade moderna

  tadeu: (gente, nosso chat hoje está muito legal, não?)

  myriam: realmente, Tadeu

  PAULAMESKITA: tá sim

  myriam: Só um esclarecimento, Dani : RG, qual cidade é ???

  daniela: Depois, começaram a separar somente os "tísicos", assim chamados os acometidos de TBC... Claro que disponibilizarei os artigos para conhecimento, tenho também as fotos... Tratarei de enviar, Ok?

  tadeu: eu vivi muinha infância em uma cidade que foi quase dizimada durante a epidemia de ggripe espanhola. Ainda bem que meus pais sobreviveram se não eu não estaria aqui com vocês. Vejam só pelo meu próprio exemplo, como as medidas de controle das epidemias são interessantes e importantes

  tadeu: vai ser fantástico Daniela

  daniela: Trabalhei durante 03 anos de minha Graduação, somente com pessoas acometidas de Tuberculose e Aids em decorrência da mesma... RG é Rio Grande / RS, Myriam...

  vanessa: que cidade tadeu?

  tadeu: oi Alcides, leia o log do chat e veja o que discutimos hoje, tenho ceteza que você vai adorar e logo se integrar ao assunto

  myriam: aH! sim tive impresão que se referia a uma cidade

  tadeu: Sorocaba, no Estado de São Paulo, por coincidência a familia do Alcides também é de lá

  vanessa: dois sobreviventes...

  Alcides: Sorocabano Tadeu rs

  daniela: Rio Grande é uma cidade que fica a 58Km de Pelotas / RS...

  myriam: entendido, Dani. Obrigada.

  vanessa: quais as medidas de controle usadas em sorocaba nesta epoca?

  tadeu: nesse galpões como os doentes eram acomodados? quem cuidava deles? tomavam alguma medida para não se contaminarem?

  tadeu: eu acho que só entrrrar os defuntos......

  daniela: Tadeu, quando adquiri seu livro, havia sido lançado em Porto Alegre... Vc não estava lá?

  tadeu: Alcides, vc sabe algo sobre a epidemia de gripe espanhola que acometeu Sorocaba em 1.918?

  tadeu: estava sim naquele evento, vc estava lá também?

  Alcides: Eu não era nascido ainda Tadeu rs

  tadeu: nem eu risos

  tadeu: mas quase, brincadeirinha viu gente

  tadeu: daniela vc jpa viu o filme sonhos tropicais?

  lecabral: Gente, eu já volto...

  waib: Boa noite todo mundo

  tadeu: Oi Waib, boa noite

  lecabral: Gente, eu já volto...

  tadeu: oi Bruno idem

  BrunoLicy: boa noite a todos

  daniela: Ficavam as "ïrmãs" que cuidavam dos doentes e não havia nenhuma medida de isolamento ou precaução; tb. não haviam barreiras físicas; eram galpões enormes e inteiros, sem nenhuma divisória; haviam cortinas somente para isolar materiais médicos. Eu estava lá também, no dia do lançamento...

  tadeu: normalmente nesse depósitos de doentes os cuidados contra transmissão cruzada eram quase inexistentes, né?

  daniela: Somente li no e-mail que recebi mas já marquei o nome para assistir. PQ? Sobre o que é?

  tadeu: le se passa durante a revolta da vacina, vale muito a pena assitir

  Alcides: Agora FALANDO SÉRIo qto as epidemias que sempre acometeram o mundo e mataram ou desxaram seguelas em milhares de pessoas eu tenho um ponto de vista não cientifico para entender esta tragédias

  vanessa: daniela, deve ter morrido muitas "irmas" nesta [epoca, vcs tem dados?

  tadeu: diga Alcides, estamos todos ouvidos ou olhos, sei lá

  daniela: Não havia nem lavagem de mãos....Vou assistir, obrigada!

  Alcides: Vou dar um testemunho pessoal

  waib: Fala Brunão

  tadeu: ele é baseado em um livro de um médico gaucho o moacir scliar

  tadeu: waib , que susto quase li outra coisa.....

  daniela: Tenho dados quali e quantitativos nas publicações que irei enviar ao endereço do ccih...

  BrunoLicy: tô só observando...

  Alcides: Eu fui vacinado nasci com 5 kilos e contrai póliomielite

  tadeu: vale a pena também ler o livro dele que tem o mesmo nome do filme

  Alcides: Isto em 1958

  Alcides: Tinha um ano

  tadeu: qual vacina Alcides?

  tadeu: daneila estarei esperando ansiosamente assim como todos os colegas presentes ou que lerem este chat no futuro.

  Alcides: Salk não sei se é assim que se esvreve Tadeu

  myriam: sim. Alcides

  daniela: Mas muitas irmãs também ficaram vivas... muitas contaram a história; e Rio Grande, por ser uma cidade portuária e pobre, facilitava principalmente aos pescadores - fato que ocorre até hoje, o acometimento de doenças pelos estados de desnutrição e tb pelo consumo excessivo de álcool, já que saiam para o mar às 5h da manhã e se aqueciam com "cachaça"...

  Alcides: Mas fiquei com seguelas na perna esquerda[

  daniela: Obrigada mais uma vez pela dica, Tadeu - livro e filme...

  myriam: sim, alcides

  Alcides: O mais interessante é que o diagnóstico era Alcides jamais vai andar

  tadeu: alcides fique totalmente a vontade para nos contar sa sua experiência com epidemias, que é extremamente pessoal por isso muito importante para todos nós

  tadeu: imagino você e seus pais ouvindo isso

  Alcides: Meus pais me levaram a todos os médicos no Brasil e tb no exterior

  Alcides: Alcides não vai andar

  tadeu: o importanter Alcides é você nos contar também do seu esforço para superar esse mais que diagnóstico, quase um estigma que tentaram colocar em você

  Alcides: Bem o determinismo de meus pais era maior uqe o da ciencia

  tadeu: e o seu também sem dúvida

  Alcides: Ai que quero chegar Tadeu

  tadeu: conte então

  Alcides: Finalmente meus pais encontrao o Dr Vertaime

  daniela: Pessoal, terei que sair para atender minha pequena...não dá mais para enrolá-la...Estigma! Palavra que marcou muito bem nosso assunto de hoje! Pessoal, terminarei depois o conhecimento deste chat! Para mim foi um grande prazer estar com todos vcs! Até a próxima!

  Alcides: Acho que é assim que esvreve??

  tadeu: se é quem eu imagino foi meiu professor de anatomia

  Alcides: Vc o conheceu Tadeu

  tadeu: que pena Daniela, mas só puoquinho fale um pouco mais sobre vc antes de sair

  PAULAMESKITA: Gente, boa noita à todos..

  tadeu: clkaro que o conheci

  tadeu: paula vc já vai?

  tadeu: era um ótimo professor

  Alcides: Tadeu devo parar todos estao indo rss

  tadeu: e pelo visto um excelente médico

  myriam: Alcides, fala da sua vivência em busca da saúde,,amigo

  daniela: Infelizmente nào consigo mais controlar a fera encima de m,im...NÀO FAÇA ISTO aLCIDES...

  waib: Nao alcides varios ficaram pode falar

  daniela: Olha só como estou teclando....

  myriam: por favor, /alcides. Fale da sua vivência

  tadeu: daniela conte pra nós sobre você estamos curiosos os asuntos misturam no site. E todos erram ao digitar

  BrunoLicy: waib, vc ficou até o final das apresentações no sábado?

  waib: Sim bruno

  tadeu: bem mas sua filha é prioridade.....

  waib: Assinei a famigerada sexta lista

  Alcides: Bem o Dr Vertaime disse ao meu pai Hélio vamos tentar um auto enxerto na perna direita

  daniela: Até mais...Boa noite...Descul[pa gente...estou errando por ela estar encima de mim...

  BrunoLicy: e a piada final do Gustavo?

  tadeu: acho que o nome dele era Wertaimer

  Alcides: O maximo que pode acontecer é o Alcides continuar a não andar

  tadeu: danie envie seus arquivos quando puder e volte sempre e quew viva bento Gonçalves que além do vinho tem você e sua filha

  waib: Ele nao apresentou, cara! Nao deu tempo!!!

  vanessa: boa noite daniela, volte sempre, foi otimo a sua visita aqui hoje

  daniela: Os chats são todas as quartas, não? Um grande abraço a todos...

  tadeu: foi mesmo né Vanessa, que surpresa agradável

  waib: Nossa Daniela, voce foi comparada aos vinhos de Bento Gonçalves deve ser realmente muito especial!!! (falou o pinguço! heheheh)

  Alcides: Enfim foi realizada a cirurgia fiquei um de molho

  tadeu: quaurta que vem debateremos saúde ocupacional pela experiencia de um colega que sofreu um acidente e fez desse tema sua monografia do curso

  myriam: Continuando, Alcides : .....................................................

  Alcides: Um ano de molho

  BrunoLicy: Desconfiava...já era tarde quando eu saí, e ainda faltava bastante gente

  tadeu: nós nem conhecemos ela Waib, mas foi muito legal a sua contribuição ao noso tema de hoje

  tadeu: quantos anos você tinha nessa época Alcides

  Alcides: Usava DUAS ÓRTOSES,DUAS MULETAS E UMA CINTA QUE ME APERTAVA A BARRIGA RS

  katiacosta: Olá tadeu, tudo bem ? Boa noite colegas

  Alcides: @ OU 3 ANOS tADEU

  tadeu: Oi Katia, Alcides, sua história de vida vai ficar gravada aaqui, sem problemas pra você. Eu acho que você é um exemplo de luta, mas sinta-se totalmente à vontade quanto a isso

  eugenia: Boa noite a todos!!!!!

  myriam: bem vinda, Katia

  Alcides: @

  katiacosta: Obrigada Miriam

  Alcides: sEM PROBLEMAS tADEU

  tadeu: oui Katia e Eugenia boa noite. Katia hoje falamos da sua terra...

  BrunoLicy: boa noite eugênia e katia.

  eugenia: Boa noite, Tadeu.

  katiacosta: AH é Tadeu ?? Sobre o que ??

  waib: Tadeu nao conheço a Daniela tambem, ja o vinho de Bento...rsrsrss

  eugenia: Oi Bruno

  Alcides: Enfim hoje uso uma órtose uma bengala que diga-se é um charme rss

  tadeu: e o mais importante, deambula, certo?

  eugenia: Oi Waib.

  katiacosta: Oi Bruno

  waib: Boa noite Eugenia e Katia

  katiacosta: Olá Waib

  myriam: sim. Alcides. Parabéns !!! Vc venceu !!!

  tadeu: em que ano vc realizou essas cirurgias Alcides? tinha acompanhamento de fisioterapia?

  Alcides: Dou umas mancadinhas mas nada que prejudique

  tadeu: hoje começamos discutir a revolta da vacina que aconteceu no Rio de Janeiro há exatos 100 anos at´ras

  katiacosta: Tadeu, pq vc falou da minha terra hoje Tadeu ?? Conta vai ....

  tadeu: que bacana Alcides

  myriam: mancadinhas todos nós tb aprontamos !,Alcides !!! às x mancadonas tb.

  Alcides: Fiz varios acompanhamentos para recuperação

  katiacosta: Ok, c/ sua resposta Tadeu. Realmente hoje foi comemoração aqui em todos os jornais locais...

  tadeu: a revolta da vacina ocoreu na antiga capital federal o Rio de Janeiro (na época era nossa capital)

  tadeu: ah é o que eles falaram?

  tadeu: o nosso chat hoje comemora o fato

  katiacosta: É verdade, era a capital naquela época. Vou visitar a exposição que está ocorrendo no centro da cidade.

  Alcides: Sou atrevido faço a quase 10 anos musculaç e nado desde os 5 anos

  tadeu: Alcides isso que você falou tem tudo a ver com as lições que podemos tirar também da revolta da vacina.

  tadeu: as "mancadonas" são as piores Myrian

  katiacosta: Os jornais comentaram a história da época e a importância de Oswaldo Cruz p/ o controle das endemais, etc...

  tadeu: Katia qual o enfoque dado pelos jornais do Rio sobre esse episódio?

  myriam: sim, pra ele ter certeza de que somos humanos e sujeitos a tudo debaixo deste sol !!!

  tadeu: mas minguém comentou por que o povo se revoltou contra as suas medidas de controle de doenças?

  katiacosta: Os jornais enfatizaram a luta de Oswaldo Cruz para fazer as pesoas acreditarem na vacina como forma de controle da doença. A exposição pelo que vi na TV está um barato, com objetos da época dele, etc..

  Alcides: Sou Espiritualista isto que me moveu a falar sobre este assunto

  myriam: percebi isto, alcides. Bem noi início de sua exposição.

  tadeu: a gente vai discutir isso mais para fente no curso, mas Oswaldo Cruz pecou ao não considerar o paraadigma das pessoas, tentar entender por que elas agiam assim e não tentar educá-las sem utilizar a truculência das Brigadas sanitárias"

  katiacosta: Como eu estava a tarde inteira na Universidade e pela manhã em outro tb, só pude ver os lances pela TV, mas vou verificar pelos jornais on line ainda hoje mais tarde.

  BrunoLicy: gente, vim dar só uma "chateadinha" hoje, boa noite a todos, tenho coisas a fazer ainda para amanhã.

  katiacosta: Concordo c/ vc tadeu, pelo que eu já li.

  katiacosta: Boa noite Bruno

  tadeu: foi muito importante esse seu tipo de intervençaõ Alçcides, particularizando um problema social. E as vezes né a gente acha que um problema social é algo só da coletividade até você ou um amigo fazer parte desse grupo

  eugenia: Estas "brigadas sanitárias "colocavam bandeiras amarelas nas casas...

  Alcides: Tadeu se me permite gostaria de deixar meu agradecimento ao meus pais Hélio Freitas E Walkiria que sem a fé deles certamente não seria o que sou hoje

  katiacosta: ihhh...que legal Eugenia....

  myriam: certo, alcides

  tadeu: pode deixar Alcides, eles merecem

  eugenia: Minha mae e que conta isto,

  waib: Eugenia vc é desse tempo??? hahahahha

  katiacosta: legal no bom sentido de práticas tão diferentes das de hoje.....

  waib: Ah bom

  eugenia: quando tinha alguem com "doença "contagiosa, colocavam uma bandeira amarela interditando a casa.

  eugenia: Nao, querido, minha mae é carioca e tem 71 anos.

  katiacosta: Isso aí Eugenia...

  Alcides: Tadeu tenho um artigo cujo titulo é quem é o diferente que apresentei na Puc sp para mestrado

  myriam: Tadeu, eu entendo o sufoco de Osvaldo Cruz:

  katiacosta: Vá lá Myriam, diga....

  tadeu: não sei Katia. A gente não será também truculento em algumas coisas que queremos padronizar? será que consideramos adequadamente os paradigmas das pessoas quando elaboramos uma estratégia preventiva? Ou serão as pessoas naturalemmtne teimosas contra nossos ensinamentos. Acho a primweira hipótese mais provável ou pelo menos quando colocamos o problema na gente, podemos fazer algo para mudar

  eugenia: alem do mais, minha bisavó era parteira da cruz vermelha ,

  Alcides: Ele relata coisas no que diz respeito as "deficiencias" que são de assustar

  myriam: tendo ele certeza dos erros sobre as doenças, procedimentos diários errados por toda parte

  tadeu: piois é os lazaretos e os galpóes que a Daniela falou era para colocar os diferentes, os etigmatizados, não é?

  myriam: impos a convicção dele, entende ?

  katiacosta: Na verdade Tadeu, considero os dois pontos da questão: somos mesmo "truculentos" nas nossas atitudes algumas vezes, mas acho que tb as pessoas não estão dispostas a receber o "novo", o mais "adequado" p/ a assistência, sem prejuízos p/ o paciente. Acho que tem os dois lados da questão

  myriam: é como se hoje vc visse , de forma generalizada , a população reutilizando seringas por exemplo e achando isto certo.

  tadeu: e foi extremamente importante por conta desas atitudes e uma série de fatores políticos e conômicos foi importante para desencadear a revolta da vacina, mas já pensaram se os profissionais de saúde fizesse a revolta do sabão em nosso hospitais?

  eugenia: seria o completo aos........

  eugenia: digo, caos.

  tadeu: não ´pe achar certo o errado é achar a estratégia coreta para mudar comportamentos

  katiacosta: Como assim tadeu, a revolta do sabão ??De não lavarem as mãos ?? É isso ??

  tadeu: (e as vezes achar as letras certas nos teclados)

  eugenia: é muito complicado.

  tadeu: é brincadeirinha Katia...mas tem uns sabões que são uma tragédia para as mãos dos profissionais de saúde

  katiacosta: Mexer c/ comportamento das pessoas é algo que transcende as nossas práticas, não tenho a menor dúvida disso, enquanto controladora de IH

  eugenia: já volto,

  Alcides: Vejam isto Sabe-se que, em Esparta crianças portadoras de deficiências físicas eram consideradas sub-humanas, sua eliminação e abandono estavam em consonância com os ideais atléticos, estéticos e a potência de guerreiros.Genericamente, pode-se dizer que até a difusão do cristianismo, aquele com deficiência não tinha alma e não era pessoa (SKLIAR, 2000:26).

  myriam: Tadeu, o que vc acha : eu já vi pessoal da limpeza tirar copo descartável com a luva de serviços gerais e tomar sua água tranquilamente.

  katiacosta: ë verdade Tadeu, têm uns sabões que são uns verdadeiros assassinos , rsrsssss

  tadeu: vamos discutir muito isso no último módulo do curso, na minha opinião o melhor de todos

  tadeu: uma postura nazista de conceito de raça pura, sem dúvida, contra os princípios mais básicos mesmo Alcides

  Alcides: Qudo na epoca apresentei este trabalho me deparei com SKLIAR

  tadeu: Myrian isso é uma negligência ou desinformação que pode levar à contaminação

  myriam: mas, eu quis comparar a minha imnposição à imposição de osvaldo Cruz, entende ? hehehehehehe

  Alcides: e tem mais Formas de eliminar aquilo que nos parece “esquisito”. Em Esparta e hoje, culpabilizando a “pessoa” pelo seu fracasso, pela sua pobreza, pela sua doença, pela diferença.

  myriam: mesmo sem ela entender o porque disse a ela que não repetisse este fato.

  Alcides: Estou copiando trechos de meu artigo para a Puc sp

  myriam: Tadeu, já imaginou o nosso 3º mundo há 100 anos atras ???

  tadeu: essa era a finalidade dos Lazaretos. Aliás ´´e interessante entender o papel de São Lázaro nessa história. Os lazeretoa levam seu nome não por que eles os criou, mas por que ele se preocupava com esses seres humanos estigmatizados e procurava tormar mais humanizado o atendimento a esses indivíduos segregados

  tadeu: vá fazendo isso que tá legal Alcides

  myriam: sim. mas, se não entendem o porque... que sigam as instruções de quem pesquisa e estuda.

  Alcides: Este trabalho apresentei em 2001 para Mestrado em educação na Puc

  Alcides: Mas depois fui para as origens a Unicamp

  tadeu: pois é . Não podemso deixar também a idéia que Oswaldo Cruz foi ruim. Ele e o insiotuto de manginhos representam o verdadeiro início da ciência genuinamente nacional e seu trabalho teve uma importância impar em tornar o Rio de Janeiro salubre a a cidade maravilhosa que conhecemos hoje

  katiacosta: É verdade Tadeu. O Instituto tem seu nome merecidamente.

  Alcides: “Com a hegemonia da noção de pecado, a teologia da culpa e as correntes do cristianismo ortodoxo, as pessoas com deficiência se tornam culpadas da sua própria deficiência, justo castigo dos céus pelos seus pecados ou de seus ascendentes. Justifica-se o exorcismo e as flagelações e torturas” (SKLIAR, 2000: 26).

  tadeu: há 100 anos não havia facilidades par difusão dos conhecimentos e nem instrumentos eficientesd para direcionar a população para atitudes adequadas. Oswaldo Cruz sentiu na pele nessa revolta a falta desse instrumentos eficientes de comunicação. Hoje parece um absurdo medidas essa medidas autoritárias. Mas que alternativas ele tinha para educar o povo na época

  tadeu: que eu me lembre os leprosos recebiam a extrema unção antes de serem banidos da sociedade

  katiacosta: A gente não consegue imaginar a luta desses pioneiros sem a tecnologia que temos hoje, não é ??

  waib: a.k.a. hansenianos

  tadeu: Felizmente hoje as medidas de isolamento são bem mais científicas e muito menos preconceituosas

  waib: Katia acho que nem os pioneiros tinham muita clareza do que estavam fazendo

  Alcides: Talvez por não aceitar o determinismo de ser o que foi castigo dos céus é que eu tenha esta maneira de sempre achar e teimar para QUE AS COISAS SEJAM DIFERNTE e melhores

  tadeu: sem dúvida Katia e daí vem sua importância como fundadores da nossa saúde pública

  waib: Eles tinham a felicidade de contribuir com um conhecimento parcial na hora certa

  waib: Mas nao vamos esquecer que a motivação deles provavelmente tinha outros componentes e que isso é inacessível pela história

  tadeu: Alcides esse deve sero impulso da ci~encia e da nossa profissão

  myriam: Vc está certo, alcides.

  katiacosta: Acho que é um pouquinho do que nós fazemos hoje Waib, aliamos o bom senso aos nossos conhecimentos científicos. Acredito que eles faziam isso tb.

  waib: Katia, concordo, mas vamos lembrar que a idéia que fazemos de conhecimento cientifico hoje é bastante diferente de ontem

  waib: Hoje falamos em graus de evidência, há 30 anos ninguem nem tinha ouvido falar disso

  waib: Relativizamos a "verdade" cientifica que muda o tempo todo

  Alcides: Nos parece que as diferenças são produzidas socialmente. Neste processo histórico, as minorias foram silenciadas e submetidas a uma estrutura pensada por outros para eles. Cremos ser de relevância dar a voz àqueles que se calaram buscando a superação de uma realidade perversa e injusta.

  katiacosta: Claro que é Waib, afinal estamos falando de 1904 +/-. Com certeza esse nosso conhecimento científico de hoje não será lá gdes coisas daqui há um século tb......

  tadeu: teve gente que inoculou a doença nele mesmo para provar sua teoria né. Hoje utilizanmos a epidemiologia, estatística, enfim o romantismo foi substituído pela certeza ou pela ciencia da incerteza

  Alcides: Quem são os excluídos, disfarçados em incluídos? São aqueles que para não denunciarem as injustiças decorrentes da ideologia dominante, necessária para a manutenção do poder de alguns

  waib: Isso que eu quero dizer, o componente "cientifico" destes pioneiros era embasado em que? Nos temos muita sorte de chegar onde chegamos, mesmo com todo o esforço desses caras!

  tadeu: bruno e vanessa belo tombo o de vocês....

  katiacosta: Concordo plenamente Tadeu. Graças aos que se "auto-inocularam" podemos estar hoje com a ferramenta estatística à disposição., sem dúvida.

  tadeu: oi BB boa noiote, hoje falaremos com vc viu....

  Alcides: e de um status quo, são “incluídos no sistema” (...) São os deficientes que denunciam a ausência da saúde pública e de educação reabilitadora (...) Será esta a democracia que almejamos” (LANE, 2001.

  waib: O exemplo do Tadeu, se o cara inocula a doença em si e nao vive pra contar, quanto tempo temos que esperar pra que aquele conhecimento esteja novamente disponivel?

  waib: Esses caras são, na minha opinião, corajosos, iluminados e muito, muito sortudos!!! hahahaha

  tadeu: um ponto muito importante aqui é a bioética, ciência que ainda dá seus primeiros passos mas pretende integrar a ciência em toda a coletividade

  waib: Ola BB, resgatou alguem na sacada hoje?

  katiacosta: Entendo o que vc quer dizer Waib, mas acho que vc está falando de "um lugar no presente", sem se projetar no passado, entende ??

  BB: Oi pessoal tudo bem?

  tadeu: Alías BB essa história da sacada tem que ficar registrada aqui

  waib: Como assim Katia?

  katiacosta: Olá Lina, ou melhor BB

  BB: ei ninguém

  waib: Pena que o Gustavao Rapunzel nao ta presente!!!

  tadeu: essa foi boa Waib

  BB: Oi katia tudo bem?

  Alcides: Quem é “a pessoa portadora de necessidades especiais”? Quem é o “diferente”? Quem é “deficiente”? Qual a representação que os portadores de necessidades especiais construíram de si, qual a identidade? Quais as representações dos “normais” em relação aos diferentes?

  katiacosta: Achei que vc estava c/ um discurso se situando somente no presente, ou seja, no arsenal cientfício/metodológico/tecnológico que temos hoje, s/ considerar que eles faziam o que era disponíveis a eles naquela época, sacou ??

  tadeu: O Alcides tem razão na história sempre predomina o ponto de vista do vencedor

  BB: Só que o Gustavo não joga as tranças mas o bigode! ririririri

  katiacosta: Boa essa BB

  waib: Katia, é isso mesmo, eu to comparando a realidade de hoje com a de ontem, dizendo que eles tinham muito pouco / quase nada pra brigar o tanto que eles brigaram; hoje a gente pega leve mesmo com muito dado a favor porque sabe que a verdade é fugaz

  tadeu: o p´ropprio conceito de saúde e doença parte para esse qustionamento, sem dúvida

  waib: Por isso mesmo acho que eles tinham muitas outras motivações pra brigar tanto

  BB: e aí Bruno tudo bem?

  tadeu: oi lu, boa noite se paresnete para nós

  katiacosta: Saquei, agora vc se fez entender p/ mim, pelo menos. Entendi Waib seu pto de vista. Legal.

  Alcides: Olha peguei este texto em meus arquivos e confesso que senti saudades do tempo em que escrevi este artigo achava que iria fazer todo mundo sair largando suas muletas rss

  BB: katia num tendi nada que cê tc

  lu: oi tadeu

  tadeu: Lu eu quis teclar se apresente para nós. Sou o Tadeu

  BB: katia num tendi nada que cê tc

  katiacosta: Pq vc entrou agora BB, é isso. Tá rolando um mesmo papo há um tempinho.

  waib: Katia eu me imagino no lugar de Semmelweis, naquela época, vc acha que eu teria peito pra quebrar um paradigma do jeito que ele quebrou? Duvido muuuito

  waib: Acho que o terceiro que me chamasse de louco eu ia acreditar pq era ele contra o mundo inteiro!

  katiacosta: Me too Waib. O Samuca foi de uma coragem invejável. E nós nem aí....rsssss, concordo c/ vc Waib

  tadeu: mas o pior foi o paradigma que quebrou com o Semmelweis, que também sofria discriminação poi era húngaro e clinicava na Auastria, pais que dominava politicamente a sua terra

  waib: Entao o que motivou o cara? Tadeu na sua opiniao o que motivou Semmelweis?

  lu: qual o assunto em questao

  tadeu: a verdade

  katiacosta: Forte essa TAdeu.

  tadeu: quer motivação melhor?!

  waib: Estamos falando dos pioneiros, lu e BB

  waib: Tadeu acha que pode ter sido uma baita afirmação?

  waib: Pode até ser mesmo....interessante

  tadeu: Oi Lu hoje estamso tendo uma seção especial do chat discutindo a história do controle de infecção. Começamos a discutir a revolta da vacina que fez 100 anos hoje

  katiacosta: Motivação tb é outra palavra que transcende nossas práticas, tb não tenho a menor dúvida disso. Tá ligada a comportamento, estímulo, etc.......

  tadeu: mas podemso debater qualquer outra coisa aqui

  waib: Acho legal a gente pensar nessa coisa histórica, refletir o que é que nos move, o que nos motiva a continuar nadando contra a corrente, insistindo pela higiene de mãos, e outras medidas da boa prática...

  waib: Talvez até pra não morrer babando que nem o Samuca

  tadeu: é muito mais fácil se afirmar fazendo parte do bloco dos contentes do que daqueles que contestam e lutam por mudanças. Geralmente para estes coitados em vida o reconhecimento é geralmente póstumo.

  waib: Bom o reconhecimento do Samuca tambem foi postumo

  waib: Alias Katia pq Samuca? Ele chamava Inácio!

  katiacosta: Taí uma boa reflexão essa Waib....bom vc pensar nisso e expor p/ gente. Tb penso bastante nessas "coisas"....

  tadeu: po ele fez um trabalho epidemiológico mais completo e anterior ao do Snow com a cólera e nem ees glória o probre do Sammelweis levou

  waib: Qual reflexao a do nome?

  BB: Imagine só mandar alguém como um médico lavar as mãos? QUe absurdo! naquela época banho era até pecado

  waib: A motivação da Florence eu compreendo melhor

  katiacosta: Waib, Samuca foi um apelido que eu e Tadeu demos ao Semmelweiss qdo nos re-encontramos por Email depois de uns 7 anos s/ contato, não é Tadeu ??

  tadeu: alías Waib no estudo que você fez o Sammelweis morreeu louco ou espancado. Ou ambos?

  waib: Caraca! Legal, tadinho deve estar virando o esqueleto na tumba

  tadeu: é verdade Katia

  waib: Na verdade nao podemos fechar o diagnostico de loucura, ele tinha um transtorno afetivo

  katiacosta: Waib, falei da sua reflexão sobre a motivação de insistirmos até hoje em lavagem de mãos, etc...o que vc disse antes, ora, ora.....

  waib: Estava em surto de mania

  tadeu: mas quanto ao espancamento. Bem com tudo que ele sofreu um trantorno afetivo até que era defesa, né?

  waib: Hehehe tava brincando Katia...

  katiacosta: agora eu é que não saquei, Waib. Que tipo de surto seria esse ???? ahahaaaa

  tadeu: não era de infecção puerperal.....

  BB: Minha net está lerda hoje. Cade o Luciano. ?? inclusive não o vi no curso

  waib: Tadeu a nosologia psiquiatrica da época era muito simples: ou voce era louco ou não-louco

  katiacosta: ahahahaaa, .....boa Tadeu.

  tadeu: e o louco seria o diferente. Como estava dizendo o Alcides. Aqui se coloca de novo a intolerância com o diferente, muito bem explicado pelo Alcides no depoimento que reflete de certa forma sua vivência

  waib: No caso dele, gastando demais com prostitutas, mal dormia a noite, verborréico, inconveniente, era o tipico cara que incomodava...enquanto ele estava deprimido ninguem notou, mas quando o transtorno bipolar mostrou seu outro lado passou a "encher"

  katiacosta: É verdade BB, o Luciano nunca falta ao chat, pelo que me parece ao menos....e não esteve na aula. Será que ele está bem ??

  waib: Mas ninguem morre de transtorno bipolar, ele morreu de "piemia" ou sepse...

  tadeu: vamos lebrar que o sujeito da fase do Waib é o sammelweis naõ o Luciano e nem o Alcides. As vezes a superposição de frazes no chat pode dar confusão

  katiacosta: Ok tadeu. Bem explicado.

  waib: GENTE PELAMORDEDEUD EU TO FALANDO DO SEMMELWEIS! hahahahhaa

  tadeu: o que que a Myriam vai pensar de nós aqui gente. Ela lá em Rorima. Alias se vc ainda estiver aqui que horas são aí?

  BB: Não sei cade o Luciano tadeu?

  waib: É, alguma noticia do Luciano?

  myriam: Estou aqui

  myriam: lendo e aprendendo

  tadeu: o Luciano está relativamente bem e teve uma proposta profissional que o afasta um pouco, pelo menos temporairamente do controle de infecção. Eu o convidei para vir ao chat

  katiacosta: Caramba !!! A Myriam é de Roraima ??

  myriam: comoi teclo de um Hospítal o médico plantonista estava aqui lendo comigo

  myriam: Estou em Porto Velho-Rondônia

  tadeu: você está gostando dessa loucura aqui Myrian?

  myriam: muito. Não considero loucura

  vanessa: longe...

  myriam: percebi a liberdade para cada qual se expressar

  tadeu: eu estive ai há aproximadamente uns 15 anos atrás participando de uma jornada científica. Como estav de férias fiquei mais uma semana na sua cidade

  katiacosta: Desculpe Myriam, de qq forma longe né ?? Como é o CIH aí ?? No seu hospital tem pessoal trabalhando nisso.

  myriam: assim é mais produtivo

  myriam: Katia

  tadeu: até de você Vanessa que já ta na metade do caminho (quase, vai)

  myriam: disse pro Tadeu bem no início:

  BB: Oi myriam tudo bem?

  katiacosta: Ok, depois leio no Log Myriam sem problemas. Não precisa repetir, ok ??

  tadeu: ela está tendo um curso na secretaria da saúde de lá e vai implantar sua CCIH

  myriam: a Anvisa, Sec. Saude, vig. Sanitária promovem aqui hoje e amanhã um treinamento de 8 h /dia

  katiacosta: Puxa, legal hein ??

  myriam: pra implantarmos a CCIH em cada Hospital

  tadeu: divulgue pro pessoal o nosso site o chat ambém. è um bomtesta para ver se eles vão se adaptar com nosso área, risos

  myriam: eu sou apena peão de hospital, entende ?

  katiacosta: Nós tb somos peões dos nossos Myriam, sem dúvida !!! Pensa que fazer CIH é elite ??? Que nada, é dureza à bessa...

  myriam: fiz Adm. Hospitalar pela Escola de Ribeirão Preto

  tadeu: vanessa dorei o que vc escreveu em um chat anterior comparando o nosso grupo com aquela propaganda do mastercard

  myriam: sou mineira, gente. de BELZONTE !!!

  tadeu: boa Katia

  myriam: resido aqui há 18 anos !

  vanessa: a metade do caminho dá + ou _ 10 horas de aviao, se for pela vasp da uns 3 dias.

  katiacosta: ok Tadeu.

  tadeu: então quando tive aí vc estava há pouco

  katiacosta: Puxa, que mudança radical hein Myriam ??

  MARI: boa noite a todos gostaria de falar de hepatite c É possivel?

  tadeu: olá Mari e Rose se apresentem para nós

  vanessa: ah, é verdade , gostaria muito de ir ai um dia

  myriam: Gente, são apenas umas 8 horas de vÔO

  waib: Gente alguem vai no Curso Avançado de AIDS em Itapema-SC?

  vanessa: mesmo usando todo o limite do meu mastercard

  MARI: desculpe entrei com chat errado, sou lari..pequena falha..rsrsrs

  myriam: contando que há conexão em Brasília, tá ?

  katiacosta: Bem, depende né Myriam, partindo da onde ???? srsrssss

  tadeu: é legal lá, o pessoal ainda bebe refrigerante em saquinhos plásticos ou já utilizam as latinhas?

  myriam: de sampa

  MARI: qual curso avancado de aids?

  tadeu: pode sim Mari, faça sua pergunta

  myriam: se partir de BH , acrescente 1 hora, tá ???

  katiacosta: Não sei que curso é esse Waib.

  myriam: em saquinho plástico mesmo, Tadeu.

  MARI: a desinfecÇao elimina o virus nos endoscopios, o uso de glutaraldeido É eficaz contra o hcv?

  vanessa: é o curso de floripa?

  myriam: vejo que vc esteve aqui mesmo.

  waib: Vai ter um Curso Avançado de AIDS patrocinado pela Coordenação Nacional, num baita hotel em Itapema, e eu to indo queria saber se vai mais alguem daqui

  myriam: Tadeu, vc este aqui pra ministrar cursos ?

  tadeu: é sim dependendo do tempo de exposição e da limpeza préivia do endoscópio

  waib: Vanessa é Itapema, nao floripá

  MARI: sempre soube que o hcv era muito resistente aos processos simples, mas quero orientaÇoes

  tadeu: participei de um congresso de medicina tropical falando de infecção hospitalar obviamente

  MARI: que curso É esse em itapema, por favor podes me informar?

  BB: Boa pergunta myriam

  myriam: Certo. Aqui existe um centro de Pesquisas de D. Tropicais.

  tadeu: oi Alcides, bem revindo

  myriam: vc deve ter participado lá

  waib: Entao Lari, é um curso avançado de AIDS que vai de 25-18/11

  tadeu: foi uma atividade desse centro que participei

  myriam: que bom. O alcides voltou, gente !!!!

  waib: Voce é de onde Lari?

  Alcides: Vortei

  myriam: Volte aqui

  myriam: verá a diferença

  MARI: como É a resistencia do hcv, preciso artigos cientificos sobre o assunto

  vanessa: mas só participa quem a coordenacao indicar nao é?

  myriam: alias, todos convidados a conhecer a amazônia

  MARI: porto alegre, sou enfremeira e trabalho num ambulatorio de infectologia

  vanessa: estou esperando a resposta da selecao dia 06

  tadeu: é so convidarem pra umas aulinhas....e gora poderei levar alguns colegas que você conhecerá aqui no chat, né pessoal?

  vanessa: 16

  vanessa: eu adoro a amazonia

  tadeu: a reistência aos desinfetantes é pequena.

  myriam: o hospital onde trabalho : HOSPITAL PRONTOCOR - Rua Paulo Leal, 393,centro

  MARI: para ir nesse curso tem que ser escolhido pelo ms?

  tadeu: é muito legal lá mesmo

  waib: Vanessa a seleção já foi acho porque eu recebi ja o e-mail e o prazo pra confirmação era hoje

  myriam: este hospital existe há 27 anos !!!

  waib: Lari tinha que ter mandado CV ate 28/10

  myriam: bem conhecido aqui

  vanessa: puxa... sera que nao fui escolhida?

  MARI: amo trabalhar com hcv, pesquiso ele ha 7 anos...

  waib: Poxa gente desculpem eu devia ter falado do curso aqui pra vcs, mas nem imaginei o interesse

  vanessa: perdi de te conhecer waib

  MARI: mas eu nao sabia de nada...como foi a divulgaÇao?

  waib: Afinal pouca gente cuida de CCIH e AIDS

  tadeu: legal Lari mais uma colega do Rio Grande do Sul hoje. A Daniela de Bento Gonçalves foi muiot legal hoje também

  waib: Vanessa vc é de onde?

  vanessa: ou melhor, vc perdeu de me conhecer, ahahaah

  vanessa: salvador

  vanessa: guanambi

  waib: Lari eu fiquei sabendo por acaso pelo site da CN/DST/AIDS

  MARI: sabe o hcv É minha cachaÇa...estou pesquisando em gestantes. tv, sabe

  vanessa: esqueci que já me mudei

  waib: hahaha

  MARI: pois É minha vida ta tao corrida com a historia de tentar fazer mestrado...que perdi essa

  tadeu: lari existem livros específicos sobre germicidas que discutem em detalhes a resistência dos microrganismos à sua ação. O mais conhecido é o do Block

  MARI: mas outras aparecerao...obrigada pela informacao waib

  vanessa: a divulgacao foi pelos proprios servicos de dst aisd queindicaram os profissionais, pelo menos aqui.

  waib: Gente é o seguinte muita gente deve ter desistido, entrem no site e façam a inscrição assim mesmo!

  BB: What´s Block?

  MARI: pois É ando meio intrigada com isso,

  vanessa: www.aids.gov.br

  BB: i´Ve never heard this

  vanessa: tem outro curso em maceio, ainda da tempo

  tadeu: um livro sobre esterilização desinfecção e anti-sepsia

  MARI: como É o nome do curso waib?

  katiacosta: Colegas, vou ptecisar sair. Boa noite p/ vcs. Um abraço Tadeu. Abraço p/ Olívia tb.

  MARI: e quais profissionais podem faze-lo?

  tadeu: abrços Katia e obrigado pela participação

  vanessa: boa noite katia

  vanessa: todos da area basica(os de maceio)

  MARI: to sismada com essa coisa de esterilizaÇÃo de equipamentos cirurgicos utilizados em pctes hcv, ...

  waib: boa noite katia

  katiacosta: Eu é que agradeço a vc pela oportunidade de sempre estar aprendendo. Abração a todos. Valeu Tadeu e colegas.

  vanessa: mari, acho que ainda da tempo de inscrever para o de floripa, tente no site

  MARI: sabe me falar qual É o curso vanessa?

  vanessa: itapema

  MARI: e para quais profissionais É dirigido?

  vanessa: nao, mas tem um link na pagina de cursos e eventos, vou ver para vc, pera aí

  tadeu: os virus com extrutura mais complexa, tipo os envelopados, morrem fácil na prsença dos agentes desinfetantes. O problema são so vírus com estrutura mais simples como os enterovirus, o vírus da hepatite A, por exemplo

  vanessa: por que tadeu, nao seriam mais frageis?

  MARI: e os flavovirus, como o hcv?

  BB: Desculpem-me estava estudando inglês c/ meu filho

  Alcides: Tadeu até a próxima abraços a todos

  myriam: cedo alcides. Venha cá.

  vanessa: mari, é curso para especialistas em hiv/aids

  tadeu: esse vírus são envelopados, por tanto não rsistem tanto aos desinfetantes

  vanessa: as inscricoes ainda estao abertas no site

  MARI: dirigido para medicos, ou enfas. tbem podem participar vanessa?

  tadeu: pelo contrário a estrutura complexa é mais facilwemtne atacada pelos agentes químicos, sendo assim mais facilmente destruídos

  vanessa: nao sei, deve ter no edital

  MARI: entapo o hcv pode ser eliminado com uso de glutaraldeido, sem problemas?

  BB: legal não sabia dessa tadeu. os envelopados são mais frágeis

  vanessa: vc conseguiu entrar no site?

  MARI: tem algum artigo cientifico sobre isso, ou so o livro do bloch?

  waib: nao ta abrindo nao

  tadeu: pode desde que o tempo de sposição seja adequado e ocorra limpeza prévia eficiente, se não o desinfetante ou esterilizante pode ser inativado

  MARI: vou olhar depois, obrigada pela dica.

  tadeu: é página do nosso site que está empacada?

  vanessa: ta mesmo nao, nem o de maceio, deve ter encerrado

  MARI: o que vc recomendaria para os endoscopiaos utilizados em cirurgias, em pctes hcv +, tadeu?

  BB: Claro o desinfetante não age em presença de materia orgânica

  vanessa: nao tadeu

  myriam: Tadeu, só um esclarecimento :

  myriam: CCIH= comissão de controle de infecção hospitalar . Certo ?

  tadeu: diga Myrian

  BB: mari tenho lido que para desinfecção de endoscópios são necessários 30 minem gluta. Porém para broncoscópios é necessário 60 min devido ao TP

  tadeu: é sim. gente olhe como nós somos, esquecemos de explicar pra Myrian quem somos....

  myriam: é isto mesmo o significado ?

  MARI: e isso me da segurança para os casos cirurgicos em pctes hcv+, bb?

  tadeu: sim

  BB: Pelo que li sim

  BB: Mas pergunte ao chefe

  tadeu: (o sim era pra pergunta do CCIH). Em cirigias o material tem que estar esterilizado e aí a esposição ao Gluta tem que ser de oito a dose horas

  myriam: Então o " NOSSO" chat seria : Chat da comissão ! ou estácerto assim mesmo : chat do CCIH ?

  tadeu: não aqui o CCIH é o nome do site por isso está no masculino

  MARI: onde acho o edital do curso no saude da aids?

  MARI: no site, desclpem.

  BB: Não è Chat dos chatos em infecção hospitalar. ririririr

  tadeu: e qu libertam os presos na sacada, BB conte essa ghistória vai......

  myriam: ah!" entendi e bem explicado. obrigada.

  vanessa: mari,saiu do ar hoje, acho que ja encerraram as inscricoes

  vanessa: tente amanha no site do ministerio, talvez so esteja fora do ar

  MARI: pois é tento e nao consigo, e de 25 a 28 de novembro, ne? mas deve ser so pra medicos

  waib: alguem aqui ja fez a dieta do dr atkins, aquela que nao come nada de carboidratos?

  BB: Sim meu marido já fez e realmente emagrece

  waib: Lina ele comia carne e gordura que nem um desgraçado e ainda assim emagrecia?

  MARI: sabe tadeu, voltando ao hcv, entao nao poderia se reutilizar os endoscopios so depois de 30 min no gluta?

  BB: Mas consigo 10kg em 30 dias com meus pacientes com Atkins modificada

  MARI: que dieta milagrosa é essa...rsrsrs

  tadeu: bem gente, depois dessa dieta ai que já me deu fome tenho que ir gravar esta seção sem antes não lembrá-los que na quarta que vem estaremos debatendo a monografia do Zé Elias que versa sobre risoc biológico em hospitais. A partir de anhã esta monografia estará disponíve para voc~es baixarem lerem antes e tirarem aqui suas dúvida com o autor

  waib: Lina a atkins light nao é a tal dieta de south beach?

  vanessa: tadeu, como esta o uso de pro pé em centro cirurgico? é realmente importante o uso ou pode ser abolido?

  BB: Waib sim pq vc não come glicídios nem carrboidratos, portanto consome os depósitos lipídicos

  MARI: mas como é a dieta, gente

  BB: Não é não é fácil

  waib: sim sim mas é que comecei na segunda por influencia do Manuel Falcao, aquele doido, e to meio com medo! hahahahaha

  waib: Mari voce come ZERO de carboidratos

  tadeu: o endoscópio é classificado como artigo semicrítico e nesse caso pode ser utilizado. Pois artigos semi críticos ao contrário dos críticos, não precisam estar est´reis. O vírus HCV é morto nesse temo de esposição ao Glutaraldeído. O que faz a diferença são os esporos bacterianos que precisam de um tempo maior

  BB: Procure fazer a modificada . te explico

  waib: Zero mesmo, tipo nao pode nem fruta

  MARI: mas isso é impossivel, adoro um pao com mel...rsrsr

  BB: na Atkins pura vc fica com déficit de ferro e vits

  tadeu: pode ser abolido se problemas. Isto é se a equipe não for o prblema. Agora que ninguém entre no CC com excrtea de animal no sapato, né?

  waib: Lari mas pode proteina e gordura a vontade

  waib: Lina, como deficiencia de ferro se eu como carne todo dia?

  vanessa: é o problema...

  waib: Vitaminas sim, eu tenho que suplementar mesmo

  tadeu: gente mas isso é tortura!!!!!!!]

  MARI: boa noite a todos e obrigada pelas dicas...

  vanessa: acho que vou comer tb, deu fome

  waib: Tadeu faz 3 dias que eu so como em churrascaria rodizio, to esperando emagrecer!

  vanessa: boa noite mari

  tadeu: volte sempre Lari ao nosso chat todas asquartas estamos aqui

  waib: É uma tortura hahahahaha

  waib: Boa noite Lari qualquer coisa entre em contato

  MARI: a melhor dieta é amar muito...queima muitas calorias e rejuvenesce...beijo a todos

  tadeu: myrina vc de tão longe foi uma surpresa bastante agradável.

  waib: Hehehehe bjao!

  BB: experimente: Proteina a vontade. Sem acúcar. verdes a vontade.( exceção ervilhas).Amarelos = batata, inhame, nehum. Pães e massas não. Vermelhos = porção pequena

  myriam: igualmente

  vanessa: 05 kg de carne por dia waib, vai fazer como com ela?

  myriam: obrigada a todos.

  MARI: como podemos trocar e-mails?

  MARI: ou marcamos de conversar aqui?

  BB: 4 a5 kg na primeira semana. é garantido

  waib: lfwaib@uol.com.br - Luis Fernando Waib

  tadeu: vanessa nós ainda vamos conhecê-la né. Waib quero as novas fotos que vc tirou para colocar aqui no site também e precisamos colocar legenda com o nome das pessoas

  vanessa: nessact@bol.com.br

  waib: Lina e as gorduras?

  vanessa: estou esperando aumentar o lomite do meu mastercard para ir te ver tadeu

  tadeu: BB e você não contou a epopéia do Gustavo e do Manoel Joaquim, né?

  waib: Sim porque a Ligia ta fazendo um filé com gorgonzola neste momento

  MARI: llarysa@ig.com.br : Larissa Junckes, enfremeira de PORTO ALEGRE

  waib: e eu nao vou segurar a onda hehehehe

  MARI: vanessa vc é da onde? e vc waib?

  BB: a vontade assim como queijos, azeite. pode até estrogonoff, mas sem batata palha e feito sem catchup, massa de tomate e maizena, só com creme de leite

  waib: Larissa tem MESSENGER?

  tadeu: Waib, e turma na seman que vem já esta´rão disponíveis os E-mails para começarmos nosso amigo secreto via internet. AScho que será um barato a amis. vanessa vc não sabe o que está perdendo!!!!

  vanessa: guanambi-bahia

  MARI: nao tenho...

  tadeu: qual hospital Lari?

  waib: Larissa eu sou de Mogi Mirim - SP, mas na verdade sou paulistano..

  MARI: terra linda a bahia, trabalhei no ceara na universidade solidaria

  vanessa: eu posso participar pela internet, dou um presente virtual

  MARI: no ambulatorio de infectologia de sapucaia do sul

  waib: Lari vc tem MSN?

  tadeu: é uma idéia vanessa afinal vc já adotou a nossa turma e nós adotamos vc...

  vanessa: volte aqui um dia mari, continua linda esta terra!

  MARI: waib, eu tbem sou paulista, mas disfarço pra nao dar na vista..rsrsr...to no sul ha 15 anos...nasci em campinas

  vanessa: deixa tadeu , vá

  MARI: nao tenho messenger...

  waib: A gente tem uma rede de conhecidos que se comunica todo dia pelo MSN< todo mundo mexe com CCIH e Infectologia, a gente passa o dia trocando ideias

  tadeu: depois dou os E-mails do pessoal pra vc , que tal?

  BB: Tadeu contei em sala de aula esqueceu?

  waib: Nossa Larissa Campinas é qui pertinho, eu formei na Unicamp

  MARI: vou me cadastrar ai conversamos, pode ser waib?

  tadeu: mas nã aqui na inteent. Mas Waib lá não fica gravado pra posteridade e aqui sim

  waib: Claro, faz o messenger e ai entra pra nossa "rede"

  MARI: morava a 5 quadras da unicamp, adorava ...as ovelhas....muito verde...lindo demais

  waib: Tadeu o messenger é uma coisa de todo dia e nao interfere com o chat

  waib: Nossa Lari vc morava em Barao?

  vanessa: waib, tb vou colocar o message, depois te procuro

  waib: Eu morei 11 anos em Barao Geraldo e tambem adorava!

  MARI: com certeza te escrevo, adoro trocar informaçoes, isso me faz ver como a cada dia sei pouco e tenho que estudar mais, sou meio maluca por epidemiologia e estas coisas...

  MARI: barao geraldo...sim senhor...

  vanessa: sinto falta de falar com vcs durante a semana... puxacao de saco...

  waib: Legal vanessa a gente vai trocando ideias problemas e solucoes

  tadeu: ah então é legal também eu tava pensando emutlizar ele pros chats. por que seria legal a gente saber quem está online quando liga o computador outros dias

  MARI: sera que nao erramos vizinhos...rsrsr, morava na rua 5...

  MARI: e estudava no colegio rio barnco

  waib: Lari rua 5? Eu morava na Vila Santa Isabel, coisa de estudante (perto da moradia)

  vanessa: eu sempre vejo 12 a15 pessoas online no site durante a semana , mas nao tem chat

  BB: Estavamos lilia e eu na sacada batendo papo. derrepente escutamos um shshshshsh. Olhamos parqa cima pensando será que estamos falando muito alto? Afinal já eram 12:00. lá estava o Manoel e o Gustavo. Dois andares acima. " Fomos fumar na varanda e batemos a porta" . Aí realmente acordamos toda a vizinhança com as nossas risadas.

  MARI: colegio rio branco...otimo tempo aquele

  waib: Nooossa o colegio rio branco é do lado da unicamp

  tadeu: bem gente vou indo gravar esta seção, boa noite gente

  myriam: Legal, Tadeu.

  vanessa: boa noitte tadeu

  waib: Boa noite tadeu, ve se abre seu messenger hein?

  tadeu: lembrar que essa 12:00 horas era da noite né, ou seja era meia noite no duro e os caras trancados na sacada do hotel......

  MARI: e eu estudei la....ate a 5 serie depois vim pro sul...papai foi transferido....

  BB: Boa noite a todos BJS

  vanessa: boa noite a todos, ate breve

  myriam: obrigada, Tadeu, pela sua pareticipação aqui

  waib: seu paps faz o que?

  vanessa: volte sempre tadeu

  tadeu: fui gravar gente tchau.....

  waib: boa noite vanessA!

  MARI: boa noite tadeu e valeu a força intelectual...beijo

  waib: tadeu é pra gente sair?

  waib: virge será que era pra gente sair?

  BB: waibdepois me fala se a dieta deu certo

  waib: voce vai ver em dezembro

  MARI: ele era administrador agora ta com negocio proprio aqui...era do chase...do banco..sabe

  myriam: boa noite, gente.

  waib: Lina eu deixo vc apalpar a minha poupança de novo no amigo secreto, mas so pra ver se a dieta funcionou ok?

  MARI: boa noite my..beijo

  myriam: obrigada a todos