Mariângela: Boa noite a todos
bruno13: boa noite
bruno13: qual e a senha da sala privada?
Mariângela: senha?
Mariângela: Não tem senha. É só vc escolher alguém e convidar pra sala
Mariângela: Vou me ausentar uns minutinhos e já retorno.
bruno13: ok
AP_Coutinho: Olá, boa noite !!!
drtadeu: oi pessoal, boa noite
bruno13: boa noite
AP_Coutinho: Todos lavaram as mãos antes de começar tc?
CarlosQuadr: Boa noite a todos
AP_Coutinho: Olá Carlos, boa noite !
Mariângela: Oi Carlos, tudo bem?
drtadeu: estamos hojae com a Ana Paula para discutirmon o novo guia do CDC sobre higiene das mãos, boa noite
AP_Coutinho: Olá Mariângela, tudo bem ?
Mariângela: Boa noite
drtadeu: Ana, qual a principal alteração qeu vc percebeu nesse guia?
CarlosQuadr: Ana P_, no guideline do CDC há uma ressalva com relação ao uso de buchas no pré-operatório, o que vc acha?
CarlosQuadr:
AP_Coutinho: Carlos, a questão das buchas é extremamente polêmico. Temos de nos lembrar do risco de escoriações causadas pelo uso excessivo e grande efeito moral que a bucha causa
CarlosQuadr: Quase fui linchado em meu hospital ao propor (recomendar) a opção de não se utilizar as buchas!
AP_Coutinho: Efeito moral este que por parte dos cirurgiões não querem abrir mão (literalmente), mas tb não realizam a escovano tempo recomendado
bruno13: mas apos a escovacao sera colocada a luva por cima, mesmo assim naum e indicado o uso e escovas
bruno13: ?
bruno13: essas escoriações sao tao relevantes mesmo com u uso de luva?
drtadeu: ola pessoal, tudo bem?
AP_Coutinho: Bruno, qdo escovamos as mãos durante 05 min, com uma freq de 2 a 3 vezes no dia durante uma semana, as mãos ficam repletas de microescoriações
Mariângela: Marco do H.Dia??
AP_Coutinho: tais microescoriações servem de "porta de entrada ou de saída".
bruno13: sim, mas a remocao de microoganismos mecanica q a luva prporciona naum e significativa ?
bruno13: luva naum
AP_Coutinho: E as luvas devem ser trocadas durantes longos períodos de cirurgia
bruno13: escova, desculpa
marco: nao, de Petropolis=-
bruno13: de quanto rm quanto tempo?
Mariângela: Então desculpe. Boa noite, Marco
AP_Coutinho: temos autores que relatam entre períodos de 3horas. uma colecistectomia leva cerca de 02 horas, e as excereses de tumor cerebral que podem durar cerca de 6 a 12 horas de ato cirúrgico !
AP_Coutinho: Olá Cíntia, boa noite!
CarlosQuadr: AnaP, como está a situação no Hospital São Paulo?(ainda com relação as buchas)
bruno13: ok, mas voltando a minha outra pergunta
Cinthia: Boa noite a todos.
drtadeu: Mariangela, boa noite, o Marco é do hospital de Petropolis também ligada a mesma congregação do santa catarina, certo Marco, Tudo bem com você, infelizmente o Adler se foi e nossa idéia de fazermos o evento da Congregação sofreu um impacto, não?
drtadeu: Olá Cinthia
bruno13: a remocao mecanica de microoganismos pela escova nao e significativa?
AP_Coutinho: Bruno a remoção mecânica só remove a camada superficial, nossa flora transitória, a residente que realmente é problemática
bruno13: hum
bruno13: e a teoria de q a flora mais profunda q e mais patogenica
drtadeu: tem também o papel do anti-séptico
Cinthia: e o efeito residual dos degermantes?
bruno13: ha recomendacoes de tomar banho pelo menos duas antes de uma cirugia para naum expor a flora profunda
AP_Coutinho: Carlos, no HSP ainda utilizamos escovas, temos os cirurgiões que têm 80 anos de experiência e não querem deixar o mito
marco: Nem me fale. Fiquei muito triste, ele era uma grande figura humana e um microbiologista fantastico, mas como ele mesmo dizia: A vida continua!
BIOMEDICO: oi pessoal
AP_Coutinho: exatamente bruno
bruno13: essa teoria esta sendo bem aceita?
AP_Coutinho: olá BIOMEDICO, boa noite
drtadeu: Marco o chat com ele foi muito bom. Ficaram suas lições em todos nós e principalmente sua garra. Lembrar que esse chat foi pouco antes da internação dele, né e não transparece nada
CarlosQuadr: bem aceita posso te garantir que não, mas acho que tudo depende de conversar adequadamente com os cirurgiões
AP_Coutinho: os degermantes possuem um efeito residual extermamente efetivo
bruno13: mas ha provas cinetificas ?
Cinthia: em que aspécto a clorexidina é superior ao pvpi?
bruno13: ja esta comprovado essa teoria?
CarlosQuadr: Sim, se não me engano esta recomendação do CDC é A1, não é Ana?
VaniaGoveia: oi pessoal, oi tadeu, oi ana paula global...
CarlosQuadr: desculpem, 1A
AP_Coutinho: Carlos, os cirgs não se convencem apenas com conversa, eles precisam sentir segurança em nossa recomendação
marco: eu ja sabia pois tinhamos alguns amigos intimos em comum. Ele ja estava brigando com a doenca a mais de dez anos. Melanoma nao e brincadeira nao, meu amigo!
drtadeu: olá Vania, legal vc novamente conosco
AP_Coutinho: Cínthia, a clorexidina é superior ao PVPI qdo comparada em situação de curativos para CVC
VaniaGoveia: Tadeu, depois da 1ª vez, a gente se apaixona, teu site é mto bacana, dinâmico, e os temas mto interessantes...
Cinthia: obrigada.
CarlosQuadr: e como passar esta segurança, quando protocolos americanos são sempre vistos como "fora da nossa realidade"?
AP_Coutinho: Sim Carlos a rec é IA
drtadeu: obrigado, o site é de todos que contribuem e fazem dele essa verdadeira cachaça
VaniaGoveia: olha não acho q os prot. sejam fora da nossa realidade, todos os produtos estão disponíveis no nosso mercado...
AP_Coutinho: Carlos, confiaça se adquire qdo o trabalho é realizado em equipe, e as vezes isso demooooorrrrrrraaaaa
mpaula: qual o degermante recomendado para escovação cirurgica?
CarlosQuadr: principalmente com grandes equipes de uma pessoa só...
AP_Coutinho: tanto o PVPI qto a clorexidina possuem o mesmo efeito
VaniaGoveia: os cirurgiões gostam mais do PVP-I não é ana paula, mas clorexidina tb é recomendada, ambos são de amplo espectro
ZéElias: Alô pessoal estou estreando no Chat. Boa noite a todos
bruno13: ana, ja foi comprovado o efeito esporicida do PVP-I?
AP_Coutinho: É Carlos, qdo temos uma estrela que brilha mais que o sol, o que é improvável, precisamos agira na calada da noite. AUUUUU
drtadeu: olá ZèElias, boa noite
VaniaGoveia: zé elias vc vai se apaixonar, assim c/o eu, encontro marcado às quartas...
AP_Coutinho: olá Zé Elias, boa noite
ZéElias: Boa noite professor estamos com a turminha de São Roque
VaniaGoveia: bruno, efeito esporicida é necessário p/ esterilização, portanto p/ bactérias vegetativas tá bom de+
AP_Coutinho: é isso aí, vania
VaniaGoveia: e aí o q vc acha do gel alcóolico, a coqueluche do momento??
AP_Coutinho: Zé (olha a intimidade), tá frio aí em São Roque?
drtadeu: o PVPI é esporicida, tanto que pode ser empregada compressas em cirurgias em pacientes com insuficiência vascular (períneo)
AP_Coutinho: Acho que álcool é a coqueluche de todos os tempos, não é mesmo?
mpaula: se a higienização "cirurgica" das mãos pode ser sem escovas, deve ser por quantos minutos?
VaniaGoveia: substitui a lavagem das mãos ou não? eu entendi q sim pelas recomendações do cdc e pelos artigos e apresentações q tenho visto
AP_Coutinho: o mesmo tempo 5 minutos
ZéElias: Coutinho aqui tá um frio ameno, não dispensamos um bom vinho tinto
Cinthia: é possível o uso de gel alcoólico após a escovação ou interfere no efeito residual dos degermantes?
Marielly: Boa noite a todos! :)
CarlosQuadr: a minha experiência é de que o álcool gel é melhor aceito do que a lavagem das mãos, principalmente em enfermarias nas quais a única pia que existe é a do banheiro dos pacientes
tjunior: boa noite a todos
AP_Coutinho: o gel e recomendado qdo as mão não estão visivelmente sujas
mpaula: o PVPI é esporicida e pode ser usado em compressas cirurgicas em qual concentração e apresentação?
Cinthia: o gel alcoólico deve ser usado nas mãos sem sugidade visivel.
VaniaGoveia: acho o máximo o álcool gel, mas os PS devem ser treinados, vc já viu álcool gel instalado ao lado da pia? pois é, coisas q acontecem...
Marielly: Qual é o tempo de duração, ou seja de eficacia do alcool gel quando aplicado às mãos?
drtadeu: na mesma concentração habitual ele pode ser utilizado em compressas
bruno13: Ana, qual e a conduta de assepisia quando naum se tem muitas condicoes, por exemplo no interior?
AP_Coutinho: Cínthia, sua pergunta é bem procedente, afinal como está descrito no guideline devemos aplicá-lo (o gel) após a aplicação devemos aplicar solução não antimicrobiana, confuso, mas a recomendação é IB
mpaula: na apresentação de PVPI tópico, drTadeu
Marielly: Sei que o álccol gel tem de ser utilizado somente quando não há sujidade visivel nas mãos , porem existe um tempo de eficacia? Ou seja,seu efeito não diminui de acordo com o tempo de exposição?
Cinthia: obrigada.
AP_Coutinho: o álcool só tem atividade imediata, afinal ele é volátil
AP_Coutinho: não devemos colocar o gel alc para disputar espaço com a pia, uma coisa não invalida a outra
Marielly: O que mudou de acordo com CDC no procedimento de lavagem das mãos?
jeanne: boa noite a todos
drtadeu: olá jeanne e Marcia , boa noite
mpaula: oi, Marcia de Bauru?
Margarete: Oi pessoal, finalmente consegui entrar no chat
jeanne: Oi Tadeu , tudo bem ?
VaniaGoveia: é verdade ana aula o álcool gel deve ser instalado preferencialmente onde não há pia, não é mesmo?
VaniaGoveia: margarete de onde? de santos?
AP_Coutinho: as indicações do gel devem ser clareadas pelos prof de CIH, afinal sua eficácia é garantida desde que utilizado adequadamente
CarlosQuadr: outra coisa importante é a qualidade do produto!
VaniaGoveia: é mesmo carlos, o guideline recomenda que os produtos sejam avaliados pelos PS q vão utilizá-los
Marcia: Boa noite, sou do RJ
AP_Coutinho: sim, não devemos tranformar as pias dos hospitais em pias femininas (desculpem o machismo) repleta de cremes e loções, a pia deve ser livre para acesso
Cinthia: quem aqui já solicitou a participação dos pacientes na cobrança da lavagem das mãos pelos profissionais da saúde, antes de tocá-los?
drtadeu: tudo bem Jeanne estamos hoje com um tema e uma convidada muito especial
VaniaGoveia: ana paula como avaliar a aderência dos PS à higienização das mãos?
AP_Coutinho: qto a qualidade do produto, devemos conquistar nosso lugar ao sol e garantir produtos AVALIADOS e ACEITOS pelos PAS
AP_Coutinho: a avaliação deve ser feita através de forams diretas ou indiretas
AP_Coutinho: as formas indiretas baseiam-se no consumo dos produtos relacionados (sabão líq, papel toalha e gel)
mpaula: Ana Paula o que são PAS e forams?
jeanne: estou gostando , é o que lidamos dia a dia em nossa profissão
drtadeu: Ana, parabéns, olha o "IBOPE" do seu chat temos 16 pessoas neste instante!!!!
CarlosQuadr: estamos atualmente testanto um álcool gel em nosso hospital (com glicerina e óleo de amêndoas). O fabricante fornecerá gratuitamente (!) por um mês
AP_Coutinho: as formas indiretas devem ter um objetivo específico, Ex. procedimentos invasivos devemos observar se o profissional higienizou as mãos e não apenas lavou
AP_Coutinho: PAS são prof da área da saúde, desculpem pelas abreviações
AP_Coutinho: Carlos o produto possui registro? Qual a porcentagem do álcool?
jeanne: Ana , em centro cirurgico no guideline tem alguma novidade qto a escovação ?
VaniaGoveia: e os estudos observacionais? parece q fazem bastante sucesso fora pois os artigos sobre aderência mencionam essa metodologia, mas como exatamente fazê-la
CarlosQuadr: possui sim e tem (sic) 70% de álcool
Cinthia: Ana Paula quais os mecanismos que vc utiliza para intensificar a higienização das mãos?
AP_Coutinho: Carlos, vc precisa ter documentado na ficha técnica do produto e o registro deve ser como anti-séptico
mpaula: Ana Paula a concentração indicada de alcool gel é de 70% ou pode tem alguma variação aceitável?
Carla: Boa Noite.
Carla:
CarlosQuadr: Ana, obrigado pela dica!
drtadeu: boa noite Carla
mpaula: Carla de onde
VaniaGoveia: álcool gel deve ser de 60 a 80%
Carla: Sou de um Hospital em Porto Seguro,BA
AP_Coutinho: Qto aos estudos observacionais, devemos escolher quais são os procedimentos (medir PA, fazer exame físico, passar cat ven periféricos, etc) escolha os prof que vc estará observando e indique se eles lavam as mãos antes e/ou depois do procedimento. Avalie os dados obtidos e divulgue para que os prof saibam o qto lavam as mão ou não
carina: gostaria de saber quantas vezes é possível utilizar o álcool gel, quando distante da pia, colegas colocam, geralmente, 3 vzes no máximo
mpaula: o alcool gel deve ou pode estar no bolso do jaleco do PS?
marco: nao estao precisando de infectologista la em Porto Seguro nao?
AP_Coutinho: M Paula, o Dr. Pittet fez uma publicação no LANCET de 2002 qto a concentração do gel e o tipo de álcool "n"propanol. Este artigo traz a tona uma importante discussão que devemos cobrar dos fabricantes
CarlosQuadr: e infectopediatra?
VaniaGoveia: depende do álcool gel utilizado, mas qdo as mãos começam a ficar pegajosas tá na hora de lavá-las.
AP_Coutinho: Jeanne, lembre-se que o gel não substitui a lav de mãos, mas até 03 ou 04 vezes as mão já estão "grudentas
Carla: Precisamos sim,,,,*****
Carla:
beth: Boa noite
drtadeu: Carla, olhe o furor que vc provocou na rapaziada!!!!!!
drtadeu: oi Beth
Carla: óóóóó´!!
Mariângela: Oi betinha, tudo bom?
AP_Coutinho: O gel no bolso é indicado qdo as superfícies verticais estão mais cheias que a 25 de março no final do ano
mpaula: também sentados no hospital dá para imaginar algo melhor que a brisa da praia?
AP_Coutinho: Esta situação de conglomerado infelizmente é habitual em UTIs
drtadeu: eesa foi boa Ana
CarlosQuadr: alguém já imaginou um professor doutor com álcool gel no bolso?
beth: mari eu estou bem, porem o teclado esta ganhando de 10 x o
AP_Coutinho: Mas o bolso dele está tão cheio de dinheiro que nem cabe mais nada rsrsrs
jeanne: existe uma quantidade pra se usar o alcool gel apos algum procedimento ?
Mariângela: Normal Beth...Uma hora dessas vocês se entendem
AP_Coutinho: Se as mãos estão limpas observe a recomendação do fabricante, que geralmente é de 03 a 05 ml
drtadeu: e a Valéria?
beth: Mari,vov
VaniaGoveia: voltando, numericamente falando, quem mais toca o pct é p PS da enfg, portanto o Dr. pode ir até a pia, ou então aplicar o álcool gel do dispensador na parede, q tal? ele deverá ser treinado...
AP_Coutinho: Gente precisamos investir MUITO dinheiro ($$$$$$$) em programas educativos para ahigienização das mãos
Mariângela: A Val acabou de me ligar....Tinha umas coisas pra fazer e teve que priorizar o trabalho, infelizmente
carina: num alojamento conjunto examino em media 30 recem nascidos.qual deve ser a frequencia de uso de alcool gel/lavagem de maos e limpeza de meu estetoscópio?
drtadeu: seguramente bem menos do que gastamos com as IH por falta de higiene das mãos. O duro é convencer a tigrada disso aí
AP_Coutinho: é isso aí Vania, treinado !!! Pois esta idade não adianta ensinar tem que treinar (senta, deita, rola, levanta)
CarlosQuadr: umas 300 mil vezes!
Cinthia: voltando à pergunta inicial, quem já envolveu os pacientes na cobrança da lavagem das mãos?
VaniaGoveia: ap faltou o "morto"... kkk
jeanne: isto é verdade Ana , haja campanha , patrocinadores e capacitação ..
AP_Coutinho: Carina entre pacientes e diferentes partes do corpo (limpo e contaminado). Qto ao esteto tb
Carla: Sou médica recém formada, estou fazendo parte de uma CCIH. Estou de olho nessasa perguntas e respostas ,,,,,,me ajudam demais.......
AP_Coutinho: Cínthia, conheço um hosp que fez e obteve bons resultados, porém eles contrataram uma psicóloga full time para incentivar e capacitar os pctes
drtadeu: Carla que legal vc estar estreiando em nosso chat logo hoje que estamoe com a Ana
CarlosQuadr: seria melhor uma psicóloga para os médicos...
AP_Coutinho: Carla, essa vida de CIH é obsessiva e compulsiva, mas eu adoooooorrrrrooo !
Cinthia: obrigada.
VaniaGoveia: jeanne, acho um pco complicado, pois nossos pcts são "dominados" por nós da enfg, vc acha q essa é uma boa opção? eu, sinceram/ não acho q teríamos resultados, qdo temos pcts de nível cultural menor. tem alguns q te agradecem por serví-los a comida, vc já imaginou esse pedindo ao PS p/ higienizar as mãos? e vc imagina o PS... a resposta dele???
carina: lavagem das maos com clorohexedina sabao em uti neonatal é uma boa solucão
AP_Coutinho: Carlos os médicos precisam de terapia desde o nascimento
Andréa_G: Boa noite pessoal também sou da turminha de São Roque
Carla: Obrigada Tadeu...estarei sempre aqui de agora em diante...
drtadeu: bem vinda Andrea G
AP_Coutinho: desculpe Tadeu, mas nós sabemos como é difícil né?
Cinthia: concordo com vc Vania mas acredito que o problema principal está com a equipe médica.
jeanne: a obsessão por uma causa nobre ...rs
Débora: Boa Noite à todos
drtadeu: olá Debora
Débora: olá Tadeu
Andréa_G: Oi Débora da turma A da Alta Sorocabana Cadê o Celso?
Débora: tjunior obrigado pela dica do excel
AP_Coutinho: Carina, é uma ótima opção mas não esqueça da capacitação, demonstre a importância do produto
drtadeu: estamos hoje aqui com a Ana discutindo o guia de lavagerm das mãos do CDC
beth: Boa noite Debora
Débora: Andréa ele tem plantão toda quarta
Débora: Boa noite Beth
Mariângela: Oi Débora, tudo bem?
Débora: Tudo Mariângela, e vc?
AP_Coutinho: Alguém aí é milionário, quero investir no programa de hig das mãos como a ASSOLAN, estou em busca de um paitrocinador (só pai entende as vontades da filhinha)
tjunior: boa noite debora , achei que vai nos ajudar.
CarlosQuadr: Bo noite, pessoal e obrigado Ana. Estou com minha filha puxando minha perna e meu filho martelando minha cabeça com o mouse! Tchau!
Débora: Tadeu não sei o q foi discutido até agora, perdi muita coisa?
jeanne: assolan enferruja facil , ja usei ....rs
Débora: Acho q vai mesmo tjunior
AP_Coutinho: Tchau Carlos, cuide bem das crianças
VaniaGoveia: mas o assolan é bem + barato q o bombril...
drtadeu: clique em log do chat e veja como a doscussão está boa
drtadeu:
Cinthia: E se conseguirmos converser os administradores e a segurança do trabalho em campanhas educativas e de fiscalização?
Mariângela: Tudo bem Débora. Hoje estou só prestando atenção...
mpaula: drTadeu o que mudou basicamente no guia do CDC para higienização das mãos, mudou alguma coisa?
jeanne: tadinho do bombril tão famoso e ja esta ficando de lado ..rs
VaniaGoveia: assim oensam os nossos administradores...$$$$$$$$$$$$$$$$$ menos menos menos menos
Cinthia: ahahahahaha
carina: Não sei se entendi,Ana mas demonstro a importancia do produto pela diminuição das taxas de infecção hospitalar
drtadeu: Ana vc hoje é a chateada, a bola está com vc
Cinthia: é por aí mesmo, e a economia?
AP_Coutinho: Cínthia acho que a fiscalização deve ser feita pelos prof de CIH, devemos mostrar os dados de aderência e comparar com as taxas de IH
beth: Mari,como foi a reuniao no HGA?
Mariângela: Beth, foi aterrorizante. Preciso te contar em detalhes, vc perdeu
drtadeu: o que vc acha de cultura das mãos como atividade educativa?
jeanne: Ana , no guia CDC em termos de escovação alguma novidade?
AP_Coutinho: MPaula, e o pessoal do Casseta & Planeta rsrrs. Bom o outro guia era de 85, séc passado, muita coisa mudou. Hoje falamos em hig das mãos, uma coisa muito mais ampla pena que os prof ainda não entederam
Cinthia: concordo mas a segurança do trabalho tambem pode ajudar, Voce conhece o DDS?
Cinthia: Diálogo diário de segurança?
VaniaGoveia: semmelweis tb lutava e morreu doidão
AP_Coutinho: Tadeu as culturas podem ajudar ou atrapalhar, desde que estejam sob controle dos prof de CIH
VaniaGoveia: ana paula e a fluoresceína (não sei se é assim), vc já usou em treinamento c/ os PS? pq a tinta guache não pega + não é???
drtadeu: conte essa experiencia pra gente, Ana
mpaula: AnaPaula nem Casseta &Planeta nem corpinho de violão , mas chego lá!
ZéElias: Desculpem mais nossa linha esta instável, esta difícil de permanecer muito tempo
AP_Coutinho: Cínthia, este prof faz a mesma coisa que o bedel faz nas escolas?
Cinthia: ahahahah, faz mas aqui tem nos ajudado e muito.
AP_Coutinho: Vania, a fluoresceína é a vedete do momento, pois conseguimos convencer até São Tomé. Mostramos aquilo que acreditamos mas os prof não conseguiam enxergar
ZéElias: Ana vc têm uma estratégia original para maior aderencia ao uso do álcool gel?
jeanne: por favor explique Ana como é o uso da fluoresceína ?
AP_Coutinho: Cínthia, então envolva este prof no programa. (Não o transforme em garoto de programa) rsrsrs
drtadeu: vania, a maria Lucia Pimentel toparia ser chateada na próxima semana?
Cinthia: já está envolvido, com todo respeito é claro!
Cinthia:
AP_Coutinho: Zé isso só entrando na cabeça do prof para descobrir o que mais precisamos fazer.
AP_Coutinho: A fluoresceína é uma substância transparente que qdo exposta a luz negra (aquela da discoteca) brilha
AP_Coutinho: Cínthia vc já perguntou a ele por que devemos lavar as mãos?
VaniaGoveia: olha tadeu, acabo de consultá-la e p/ a próxima não será possível mas na outra - dia 30 ela pode disse q depende do tema, tô c/ elA na linha...
Cinthia: já fizemos uma lavagem cerebral nele .
jeanne: Ana e este produto é de facil uso ? qual o custo ?
AP_Coutinho: Jeanne na minha apresentação usei um trocadilho com o seu nome qdo falamos de higienização das mãos
drtadeu: o tem seria sugestão dela, afinal ela tem tantas coisas pra contar
VaniaGoveia: tadeu lembre-se q 1/5 é feriado...
drtadeu: o chat seria no feriado, estou sem folhinha aqui?
AP_Coutinho: Jeanne, é extremamente fácil e o impacto é positivo apesar de não ser tão duradouro
jeanne: observei isso mesmo , mas não tem importancia ...foi um trocadilho ..rs
Cinthia: a proposta é de todo chefe de setor, antes de iniciar o trabalho, faça uma discussão diária sobre a higienização das mãos.
VaniaGoveia: tadeu é dia 30 quarta. se tiver ela topa e define o tema c/ vc, provavelm/ esterilização, o q vc acha?
jeanne: puxa , não conheço esse produto , vou verificar com a CCIH de onde trabalho , pois ano passado fizemos a campanha da lavagem das mãos e fizemos uma cultura - semeadura , antes e pos lavagem , mas não foi muito precisa .
drtadeu: vania, se for perto e não no feriado não há problemas com chat
AP_Coutinho: Cínthia, mas se discutir todos os dias perde impacto, vira feijão com arroz
drtadeu: eu ia sugerir isso mesmo, está topado.
Andréa_G: Ana qual a sua experiência com álcool gel em PS
Cinthia: é tipo lavagem cerebral mesmo.
Cinthia: é tipo lavagem cerebral mesmo.
Cinthia: é tipo lavagem cerebral mesmo.
Cinthia: desculpem o teclado ficou preso.
VaniaGoveia: é tadeu o deriado é no dia seguinte, mas acho q é bom pois ninguém tem q acordar cedo no dia seguinte não é mesmo, mais uma quarta noturna aqui na Balada da Pimentel & Associados,...
drtadeu: gente, então dia 30 de abril teremos a Dra. Maria Lucia Pimentel debatendo esterilização conosco aqui no chat.
AP_Coutinho: Andréa, 1ª coisa : o prof sabe para que serve o gel? 2º qdo usar?
drtadeu: como sempre a partir das 20:00 horas e sse sem limites para o fim
VaniaGoveia: tadeu, vou opinar, OK? tô achando o máximo...
tjunior: boa noite a todos
AP_Coutinho: 3º vc tem que mostrar e demonstrar a importância da hig das mãos
drtadeu: Boa noite junior
carina: ana,ja perdi varias vezes minha aliança. Devo realmente tira-la para correta lavagem de mãos?
ZéElias: testando
AP_Coutinho: Carina, se a aliança é de casamento, prende no pescoço pq atualmente a coisa tá selvagem
drtadeu: é muito legal mesmo Vania e dai nos eventos os chatistas se encontram ao vido como fizemos em Curitiba. vc que participou desde o início o chat recria aquele clima delicioso e inesquecível
AP_Coutinho: Zé, 1, 2, 3 testando
beth: boa noite a todos e feliz PASCOA.
VaniaGoveia: ai meu deus, eu não arriscaria perder o maridão, então colocaria a aliança no pesco''co tipo coleira igual a ana falou e igual a luma de oliveira fez KKKKK
Mariângela: Tchau, Betinha. Um beijão.
jeanne: ahahaha
drtadeu: feliz páscoa Beth e até terça com a primeira aula sobre administração
AP_Coutinho: Carina, o guia comenta que esta é uma questão não resolvida, mas a CIH manda e não pede opinião! rsrsrsrs
mpaula: pessoal adorei participar, obrigada por todas as dicas, foi uma super estréia, voltarei sempre? feliz visita do coelhinho e de Jesus, "lavemos" as mãos.
VaniaGoveia: m paula c/o semmelweis fez tb... boa páscoa
AP_Coutinho: MPaula, boa páscoa, cuidado que chocolate na mão mancha o banco do carro
drtadeu: mpaula se inscreva em adicionarperfil para saber das notícias do chat
mpaula: beijos tchau, já estou inscrita!
VaniaGoveia: tadeu a kazuko não tá hoje?
drtadeu: não o chat com ela será depois
carina: Ana,em recem nascidos de extremo baixo peso alem da lavagem de maõs utilizamos luvas estéreis para manipulação.É correto?
VaniaGoveia: legal não competir, pois os assuntos são bons d+
drtadeu: ela tem compromissos pessoais neste momento, mas breve discutirá sobre reesterilização. Acho que o ideal seria ser na semana seguinte ao da maria Lucia. Assim teríamos um verdadeiro e insuperável curso aqui no chat, com nossas 2 maiores autoridades no tema.
AP_Coutinho: Alguém tem experiência com as toalhas impregnadas? Não estou falando da toalhinha da CIA Aérea, rsrsrs
jeanne: vai ser ótimo !!!
VaniaGoveia: tadeu apoiado apoiado
drtadeu: vcs sugerem alguém ou um tema para a semana que vem?
VaniaGoveia: só no avião mesmo, ou no japa aquela bem quentinha
AP_Coutinho: Carina, pq luvas estéreis? A luva de procedimento contempla a precaução
jeanne: por que Ana , vc ja utilizou isso em hosp?
drtadeu: onde jogar as toalhinhas, iria aumentar o lixo e aqui nós pagamos por isso
jeanne: haja resíduos ...rs
Aninha: Alguém com experiência em pacientes com MRSA ?
Cinthia: Dr. Tadeu o que o senhor acha de Precauçòes e isolamentos?
jeanne: Tadeu , posso sugerir ... tema como taxa de IH ..
Aninha: Alguém me fala sobre MRSA ?
drtadeu: hoje o chat é sobre higiena das mãos, mas tem a ver também com transmissão de multi R
AP_Coutinho: Só qdo eu ganho na caixa do Boticário, rsrsr. Não tenho experiência.
VaniaGoveia: MRSA, muitos muitos aqui em SP. Precauções de contato p/ quem tem poucos e p/ quem tem muitos, precauções padrão e bedel mesmo, ....
jeanne: essa é boa , alem disso é toalha digamos perfumada...rs
Katia: Boa noite à todos !!
drtadeu: Oi katia que bom ter vc conosco
B: Boa noite a todos
VaniaGoveia: e o VRE, higiene das mãos messsmmo. tem q ficar no pé, ou na cola da equipe.
Katia: Eu é que agradeço.
AP_Coutinho: Tadeu, a Dra. Denise Cardo disse no congr de Curitiba que o guia de hig das mãos foi uma necessidade para sustentar e apoiar o guia de precauções
B: Oi Tadeu tudo bem?
Aninha: Uma vez o paciente colonizado, a bactéria ainda permanece por longo tempo, né ?
VaniaGoveia: senão perdemos o controle e a disseminação ocorre mesmo...
drtadeu: Oi B tudo bem que bom vc conosco
Katia: Estão falando sobre higiene das mãos ??
B: Tadeu meu pai foi recentemente operado no Hospital do Andaraí, sabe oque ele ganhou?
AP_Coutinho: Qto ao VRE conseguimos aderência pois os prof têm medo de pegar, de passar, de levar, etc. Mas qdo falamos de Vírus Sincicial Resp, não temos a mesma aderência
drtadeu: imagino o que.....
Aninha: Dr Tadeu, sou Enfermeira residente em um HU no Rio de Janeiro. Este faz uso de Vanco e Fortaz há aprox. 15 dias...Como fica a questão das precauções ?
B: Pseudomonas aeruginosa
drtadeu: precauções de contato dependendo da fonte do multiR
AP_Coutinho: B, a P areuginosa era mutiRRRRRRRRRR?
drtadeu: auqla só sensível a polimixina?
B: Não sensível a Cipro
Aninha: Este...o paciente...
AP_Coutinho: Cruz credo, no meu hosp não tem, o porteiro barra esse pessoal barra pesada
B: Precisava ver a higiene dos banheiros de lá. uma calamidade.
jeanne: Ana parabens pelo bate papo , Tadeu um abraço e Boa Pascoa pra todos .
Patrícia: Boa noite a todos!!!!
AP_Coutinho: Tchau Jeanne, boa páscoa boa sorte com o seu "amo" (Jeanne é um Gênio)
Aninha: o paciente tem várias feridas...entubado, punções diversas, etc
carina: boa noite a todos e boa lavagem de mãos
jeanne: obrigado ... e deixa comigo ...Tchau....rs
AP_Coutinho: Carina, eu ando com uma pia acoplada na cintura. rsrsrsrs
B: Tadeu, hoje um enfermeiro do CTI me perguntou sobre limpeza e desinfecção do mesmo. Alguma dica?
Patrícia: Boa noite a todos!
ZéElias: Bom pessoal preciso ir boa noite a todos
Patrícia:
B: Boa noite Patrícia
drtadeu: zeelias volte sempre e adicione seu perfil
AP_Coutinho: Tchau Patrícia e Zé, até logo
VaniaGoveia: aninha esse é um caso típico p/ o uso de álcool gel. os ps devem aplicar entre as diferentes partes do corpo. não só entre pcts, mas entre diferentes sítios corporais. esse é um pct bom p/ trreinar os profissionais, vc não acha? e vc ana paula, o q aacha?
AP_Coutinho: Mari, vc já lavou suas mãos hoje?
drtadeu: por falar nisso, ja detectaram contaminação em teclado de computador
Patrícia: Parece que todos estão despedindo
drtadeu: não patricia ainda tem muita gente
AP_Coutinho: Pena que é um paciente, poderia ser um boneco para podermos mostrar até onde as mãos podem levar esse pessoal barra pesada (MR)
B: Tadeu, alguma dica p/ desinfecção de CTI? Como descontaminar um teclado?
Cinthia: alcool 70% nele!
Cinthia: pode?
drtadeu: aqui no site tem uns dois artigos sobre isso que vale a pena serem lidos. vc encontra pelo mecanismo de busca. Vou deixar o suspense.
VaniaGoveia: tadeu não me venha com culturas aqui no meu computador, pois acabei de lanchar aqui encima, depois faço aqui meus relatórios de IH e tb elaboro as normas de prevenção e controle. vc não acha uma boa mistura??? kkkk
cintia: Ana, os agentes isolados continuam sendo basicamente a Pseudomonas, o Acinetobacter e o VRE? Pergunto pois vi um paciente isolado por Stenotrophomonas e não sabia por quê
B: Mas e as frestas? Não tem que abri-lo?
drtadeu: alcool 70 não apaga todas as letras e dai como digitar, principalmente os catadores demilho como eu
AP_Coutinho: Tadeu, participei de um estudo que mostrou MR até no nariz de cirurgião
mari: muitas vezes
Andréa_G: Nossa, nós da turminha de São Roque estamos preocupados porque estamos os três no plantão
AP_Coutinho: Se a CCIH determinou, vale a pena discutir o assunto.
mari: Andrea G beijos Mari
B: Uau! No cirurgião. Que bela fonte.
drtadeu: de onde vc tecla mari?
AP_Coutinho: Pessoal, vamos com calma afinal temos que considerar o valor positivo preditivo da cultura de superfícies inanimadas
mari: São Roque
drtadeu: Legal pertinho da gente.
VaniaGoveia: sabe q eu não perco energia c/ medidas q não estão comprovadas serem eficazes. esse negócio de teclado, frestas, etc só se estiver na vigência de um surto e não tiver onde pesquisar a fonte.
mari: brth = Elizabeth Pelozzi?
AP_Coutinho: Andréa vcs contaminaram o teclado?
B: No salão do cirurgião vai alcool 70 ou mupirocina?
drtadeu: mupirocina
Andréa_G: Mari(de Marinalva?) como vc apareceu aqui?
AP_Coutinho: Depende, se vc é amigo dele não faz nada, mas se for inimigo joga creolina
B: Estou brincando
B: rhrhrh
AP_Coutinho: Tadeu, álcool no nariz só para enólogo, e mupirocina p/ MRSA
drtadeu: els cobriram o teclado com plástico e viram que os PS maipulavam os pacietes iam para teclado e voltavam para o paciente sem lavar as mãos. dai invés de pedir pro pessoal lavar as mãos, protegeram o teclado......
VaniaGoveia: é ruim hein tadeu...
AP_Coutinho: e o teclado sobreviveu ao estrangulamento?
B: o Tc foi entubado?
drtadeu: se fosse comigo, já erro sem plástico, imagina com.....
AP_Coutinho: coitado se o Bill (Gattes) souber, vai rolar processo de assédio
drtadeu: no caso tem camisinha!!!!!!!
VaniaGoveia: tadeu, vc já viu isto em laboratório?
drtadeu: não
mari: tudo pela ccih (andrea)
AP_Coutinho: Em lab serve para não estragar o teclado, dá uma amciada na batida (rsrsrs)
VaniaGoveia: voltando ao guideline, queria saber sobre a LM com triclosan ou PCMX, quem usa? indicam? eu gosto...
Andréa_G: Ana estamos preocupados se fomos contaminados pelo teclado.
drtadeu: tudo para não lavar as mãos, incrivel
Andréa_G: Ana estamos preocupados se fomos contaminados pelo teclado.
B: Mari, tc onde?
AP_Coutinho: Andréa peça um afastamento de 03 anos, para se libertar (sai capeta) desta população barra pesada
Céres: Boa noite!
drtadeu: triclosan sempore que leio algo fala que ainda está em estudos.....
B: Boa noite Ceres
VaniaGoveia: esses (triclosan e pcmx) estão disponíveis em bag, por isto acho interessante, mas eu queria saber se tem muita gente usando ou pca gente usando...
Andréa_G: DrTadeu a Mari é auxiliar que trabalha em nossa CCIH municipal aqui em São Roque
Cinthia: Qual a concentração adequada do triclosan, como anti-septico?
drtadeu: eu ja vi utilizar para lavagem antiséptica das maõs de PS
AP_Coutinho: O guia sustenta a utilização do triclosan e do PCMX, falta coragem dos prof de CIH para implantar e aumentar a utilização
drtadeu: Oi Ceres quanto tempo, tudo bem com vc?
mari: São Roque
Céres: Oi, Tadeu! Tudo ótimo, e vc?
VaniaGoveia: triclosan, acho q é 0,5 - 1%
Cinthia: mas existe uma concentração eficaz que não resseque as mãos?
drtadeu: tudo bem. Gente a ceres é uma das pioneiras do chat. Trabalha com hemodiálise e também com CCIH
AP_Coutinho: Ficamos nos prendendo em PVPI e Clorexidine, temos que utilizar já que existem evidências científicas
VaniaGoveia: eu tenho visto em unidades de internação, na pia do posto de enfg, tanto PCMX como triclosan. não observei ressecamento das mãos, é até agradável
Andréa_G: Gente aqui é a Margarete, foi muito legal participar do CHAT porém tenho que voltar ao meu plantão até a próxima
Cinthia: Vania , nessa concentração temos o efeito desejado?
AP_Coutinho: Cínthia, o problema não é a concentração e sim a composição do produto
drtadeu: Volte sempre Margarete
Cinthia: como assim?
AP_Coutinho: Andréa, bom plantão e lave as mãos
VaniaGoveia: sim, é a concentração q o guia menciona, é preciso consultar a ficha técnica do produto q vc selecionou ou vai selecionar
Céres: Perdão pela ignorância, mas o que é PCMX?
AP_Coutinho: A composição do produto deve contemplar tanto princípio ativo qto aos emolientes, que garantem o não ressecamento das mãos
VaniaGoveia: pcmx - é o princípio antimicrobiano de um sabonete é o paraclorometaxylenol
Cinthia: obrigada.
Céres: Obrigada, é que aqui só há um ano conseguimos implantar o clorohexidine...
AP_Coutinho: Alguém conhece a clorexidina gel?
Andréa_G: Bem pessoal tb preciso voltar ao meu plantão boa noite boa páscoa e até terça para o pessoal d curr
VaniaGoveia: se vcs utilizam sabonete em bag, observem a apresentação comercial do antimicrobiano ou é pcmx ou é triclosan
Andréa_G: beijo(até amanhã)
Andréa_G: Mari até amanhã
AP_Coutinho: Exatamente, precisamos ficar atentos aos rótulos dos produtos
drtadeu: boa noite Andrea e obrigado
VaniaGoveia: gente vcs tem visto hibitane por aí? nunca mais encontrei essa clorexidina nos hospitais. pq será? será q é uma questão de $$
mari: Ate amanha ,boa noite
AP_Coutinho: Acho que resseca um pouco, sabe como um balde de jabuticaba
Céres: Hibitane... faz muito tempo que não vejo...
VaniaGoveia: gente, queria saber sobre os dispensadores reenvasáveis, esta é uma luta nos hospitais, viram o guia? c/o vc vê isto ana paula??
drtadeu: acho que é preço e tem aquela discussão 2 ou 4%, né?
Cinthia: Boa noite a todos e obrigada pelas explicações AP_Coutinho. Feliz Pascoa!
VaniaGoveia: fizemos um estudo e avaliamos as reenvasáveis, com os profissionais da higiene. na rotina, antes de reencher o recipiente deve ser lavado, mas elas informavam q ou reenchiam periódicamente (semanal) ou "sempre" ou seja, não higienizavam, consequentemente a bicharada faz a festa...
AP_Coutinho: Vania, esta é uma recomendação IA, pena que os administradores não entendem . Tenho duas experiências, 01 o hospital possui o dispensador adequado e relata uma excelente utilização (quebra com menor freq, não ocorre desperedício) em outra situação temos saboneteiras do tipo bola (aquela de 1833, trazida pela Princesa Izabel) esta é difícil de limpar e manter funcionando
drtadeu: o guia fala alguma coisa a respeito da concentração da clorexidina degermante, 2 ou 4%?
AP_Coutinho: O que os prof de CIH preferem, o dispensador é claro, ele evita a contaminação do produto
VaniaGoveia: e aí vem a questão do custo, sempre o custo dos dispensadores com refil descartável e então acabam comprando aquele q fica preso c/ a marca do produto, e assim vamos na luta, na batalha por melhores condições de trabalho, tudo pelos pacientes, tudo pelo CIH
VaniaGoveia: vc ter q provar o óbvio, não é fácil, não é tadeu?
AP_Coutinho: Em recentes estudos a clorexidina a 4% demonstrou maior irritação das mãos dos prof, e menor aderência entre eles. Em relação a IH, não existe diferença estatisticamente significante
VaniaGoveia: tudo pelo menor preço né ana paula, quero dizer pela menor agressão à pele. s/ brincadeiras, acho certo nesta ordem, pela melhor qualidade e pelo menor preço
AP_Coutinho: É um custo burro, afinal economizam com o dispensador e gastão com antibióticos
drtadeu: sabe o pessoal só enxerga o começo do custo, não as conseqüências da má qualidade de algumas economias
VaniaGoveia: tadeu o povo tá indo embora, acho q são os do dindin
silvaesilva: gostei
drtadeu: dindin?
VaniaGoveia: é din din assim óóó $$$$$$ diministrador, intendeu?
AP_Coutinho: Sabe como administrador tosse? Tlin tlin (barulho de moeda caindo no chão)
drtadeu: entendi
VaniaGoveia: ihhh tadeu o povo tá esperando a anapaula, acho q ela foi jantar... não acha?
drtadeu: no guia existe alguma referência a qualidade da água do hospital?
AP_Coutinho: tá todo mundo sob efeito do 70% do álcool
drtadeu: boa noite Maria Auxiliadora de onde vc tecla?
Céres: Tô quietinha, só absorvendo... rs...
AP_Coutinho: No guia não está comentado, porém estamos fazendo um estudo na Unifesp para descobrir algo
AP_Coutinho: Céres não fica bêbada, rsrsrs
drtadeu: o que vcs pesquisam, qualidade ou contaminação da água
Céres: rs... vou tentar... é que tô me sentindo meio ignorante demais prá falar... rs...
AP_Coutinho: Estamos avaliando a qualidade com parceria da SABESP, e a contaminação com parceria do CDC
MariaAuxili: Boa Noite ,Estou teclando de Minas Gerais. Estou tão feliz por haver conseguido entrar no chat!
drtadeu: de qualidade de água a Ceres que trabalha em hemodiálise entende e bastante
MariaAuxili:
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MariaAuxili:
MariaAuxili:
Céres: rs... trabalho com osmose reversa, e nossa água é examinada semanalmente...
VaniaGoveia: eu tava aqui pensando e me lembro da apresentação do Dr. Pitet no congresso e ele mostrou um slide com uma pia cheia de gelo e champagne, pois fazia menção ao uso tão difundido do álcool gel q eliminaria a pia, não é um exagero?
AP_Coutinho: semanalmente? vcs examinam o quê?
AP_Coutinho: Os europeus não gostam de água
Céres: mas, onde encontro este guia?
silvaesilva: tambem quero saber, por favor
Céres: dosamos os sais presentes e a presença de bactérias... é que usamos para hemodiálise...
AP_Coutinho: Outra coisa é assumir que o gel vai substituir a água+sabão. Penso que temos pouca casuística para abandonar a velha e boa água+sabão
VaniaGoveia: céres no site do cdc é www.cdc.gov e aí vc entra nas recomendações ou pode pesquisar por guideline, deverá ser um dos primeiros a aparecer pois trata-se dos mais novos OK?
Céres: Obrigada, Vania...