elizabeth: boa noite amigos!!
elizabeth: td Tadeu, sou eu de Maceió
tadeu: hoje recebermos o Lucio Flavio que falará sobre segurança aplicada às instalações hospitalares
tadeu: eu sei é claro
elizabeth: seu curso on-line é um sucesso nacional hein? ?
tadeu: várias alunas suas têm entrado em nosso chat
elizabeth: é um assunto muito interessante
tadeu: ele lançou um livro que está muito legal, tem bastante coisa relacionada ao controle d einfecção
elizabeth: eu sei, peço para elas entrarem para aprenderem mais...
tadeu: oi Lucio Flavio, boa noite
elizabeth: como é o nome do livro? ?
elizabeth: oi Lucio
luciobrito: oi Tadeu boa noite
tadeu: Olha Lucio conte pra nós um pouco sobre o livro, começando pelo seu nome
luciobrito: Segurança nas instalaçoes hospitalares
tadeu: quais seus principais tópicos
tadeu: olá sandra, boa noite
luciobrito: são 11 partes
luciobrito: as primeira dedicadas a instalações hospitalares
elizabeth: qual a editora? ?
SandraNucini: boa noite!
luciobrito: uma delas ao controle de infecção
tadeu: hoje recebemos o Lucio Flavio que vai nos falar sobre segurança e instalações hospitalares, obviamente relacionada à CCIH também
SandraNucini: td bem Tadeu?
luciobrito: uma fom foco em equipamentos médicos e uma anexo que é a NR 32
SandraNucini: Estou feliz em estar aqui novamente!
tadeu: tudo e com vc Sandra, tudo bem ai em Curitiba?
tadeu: legal, nós tambémn
SandraNucini: boa noite!rs
luciobrito: Foi publicado pela Editora Senac - Série apontamentos
elizabeth: legal, estou gostando dos assuntos
tadeu: pois é Lucio como você vê a NR 32?
elizabeth: vou no senac procurar
luciobrito: Tive que fazer uma revisão conceitual sobre aspectos que não usamos muito mas é importante: física e matemática
tadeu: mas não esqueça de responder como as pessoas podem conhecer e adquirir seu livro
SandraNucini: Curitiba está na expectativa da sua palestra em maio!
luciobrito: Acredito que é um passo importante mas e preciso mecanismos para permitir que ela acompanhe a dinâmica dos riscos nesta área
SandraNucini: é impressão minha ou as frases estão se repetindo?
tadeu: sim precisamos definir a data ainda, acredita? o pessoal da BD não me ligou mais
tadeu: aqui não Sandra
elizabeth: vc fala de mapa de risco? ?
tadeu: eles já estão divulgando uma data?
SandraNucini: será que é meu pc?
tadeu: oi Bruna, boa noite
luciobrito: hoje é fácil. É só entrar no Google e digitar entre aspas "segurança nas instalações hospitalares" depois escolher o menor preço é claro.
tadeu: pode ser Sandra
SandraNucini: essa questão da NR32 realmente tem deixado mtos hospitais preocupados
tadeu: vende no SENAC também?
Bruna: olá, TAdeu...boa noite pessoal.........
tadeu: quais as principais preocupações Sandra que voc~es estão tendo ai no Paraná?
SandraNucini: na minha Instituição já recebemos a visita do Ministério do Trabalho...e mtas coisas ainda não foram adequadas...
SandraNucini: já tivemos 3 vistas do Ministério!
luciobrito: não muito ele já é bem conhecido dos profissionais de segurança do trabalho. Normalmente os técnicos desta área tem bom controle sobre isso. Então optei por não comentar.
tadeu: nossa, o que eles pediram para adequar, muita coisa?
luciobrito: O foco foi dado nos aspectos incomuns dos riscos nos hospitais.
elizabeth: ok
SandraNucini: a questão do mapeamento...nós não possuímos um programa no laboratório o qual nos forneça uma estatística de prevalência por setor
tadeu: quais aspectos Lucio vc destacou?
elizabeth: mas vc foca a segurança na CME não é? ?
tadeu: pegue os dados da p´ro´ria CCIH ao consolidar os casos de infecção hospitalar. Fiz assim
SandraNucini: a questão dos adornos...proibiram até o uso de relógio...brinco....
tadeu: brinco!!!!????
tadeu: olá cristiane, boa noite
luciobrito: Construção e reforma foi um deles. Isto é sempre um problema e as ações são até certo ponto banalizadas pelos executores
SandraNucini: pois é...brinco!
cristiane: oi boa noite a todos
tadeu: dois pontos importantes também sob o ponto de vista das infecções hospitalares
tadeu: quais pontos vc destacou em construção e reforma?
luciobrito: eletricidade também foi um foco. O gerenciamento incorreto deste risco leva a acidentes também e se relaciona com aquelas queimaduras por bisturi elétrico que também é tratado no livro
tadeu: brincadeira Sandra (desculpe o trocadilho!!!)
cristiane: pessoal eu estou meia perdida
SandraNucini: agora eles estão solicitando a questão do risco ocupacional...mesmo com os microrganismos em mão....eles querem que seja incluído o vírus do HIV, Hepatites, Meningites....mesmo todas as unidades tendo as precauções padrão....que serve p/ todo o qualquer doente
cristiane: e a primeira vez q entro
elizabeth: nós temos alguns problemas em relação ao calor na sala de esterilização,
tadeu: de onde vc é cristiane, seja bem vinda ao chat
cristiane: eu precisava fazer uma entrevista
luciobrito: Na construção é muito comum a produção de poeira, ligações erradas entre redes de gases e tambéms os aspectos de uma boa documentação do edifício hospitalar como um todo
tadeu: sobre o que Cristiane?
SandraNucini: super importante...rs...
tadeu: olá Fernanda, boa noite
luciobrito: O calor deve ser removido na fonte. Ele a maioria das vezes é ocontaminante
FerSchneider: boa noite
tadeu: você desceve como deve ser a barreira de contaminação durante construções e reformas?
SandraNucini: Central de Material...outro problema....usamos Formaldeído no HUEC
drafernanda: boa noite a todos
tadeu: Olá fernaanda 2...risos
SandraNucini: e já tivemos 2 acidentes durante o ano
tadeu: para que o formaldeido conservar peças anatômicas ou etrilizar?
drafernanda: vamos tentar confundir menos hoje, hein?
tadeu: eu nunca confundi, modéstia à parte
tadeu: oá raquel e CVintia, boa noite pra vocês
luciobrito: Também escrevi sobre ar condicionado, gases medicinais, caldeiras, esterilização de materiais, lavanderia
Serrablondy: Oi Tadeu!!!
luciobrito: E depois sobre os equipamentos médicos
Serrablondy: Boa noite a todos!!!!!
Cíntia: formaldeído conserva peças
Serrablondy: Falam sobre o q?
Cíntia:
Cíntia:
Cíntia:
tadeu: em tudo isso vc abrda a questão das infecções hospitalares também?
Cíntia: Boa noite!
tadeu: recebemos o Lucio Flavio e falamos sobre segurança hospitalar
tadeu: o lucio é engeheiro clínico
luciobrito: Sim Tadeu. Ajuda aos profissionais da segurança do trabalho a melhorar sua abordagem sobre os riscos do ambiente hospitalar.
tadeu: oi Tatiana, boa noite
Serrablondy: Oi Taty!
SandraNucini: como Cíntia?
Taty: Boa noite, pessoal!
Taty: Oi Tadeu, oi Raquel!
Serrablondy: Td bem?
luciobrito: A formação deles normalmente é voltada para a indústria e falta ferramenta para abordar estes temas de uma maneira mais abrangente. Por isso ele foi escrito.
tadeu: Sandra, conte mais sobre essas visitas sobre a nR 32. Ela é feita por profissionais de saúde? eles tem noção sobre o que importa em termos de controle de infecções e saúde ocupacional ou seguewm estritamente a Lei
tadeu: isso é importante mesmo
elizabeth: parou o chat foi? ?
elizabeth:
tadeu: não estamos todos aqui
SandraNucini: segundo a Engenheira do Trabalho, foi uma médica quem fez a vistoria
Bruna: realmente Lucio.......o serviço de manutenção dentro de um hospital é muito importante no controle e prevenção da IH
Bruna: E falta mesmo um conhecimento pra eles mais voltado pra area hospitalar
tadeu: mas ela tinha noção dessas coisas?
Cíntia: Sandra,o Tadeu perguntou se o formaldeído é conservante de peças natômicas ou esterelizante químico...respondi que é paar peças...
tadeu: eu sei, mas isso é no seu CC Sandra?
tadeu: Lucio poderíamos começar discutir por tópicos o seu tema?
SandraNucini: penso que....se há precauções básicas...não há necessidade de se especificar os vírus das hepatites ou HIV...
elizabeth: é que o meu tá parado vou sair e entrar de novo
tadeu: eu acho que centro cirúrgico seria um bom começo
SandraNucini: esterilizante!
tadeu: quais o sprincipais riscos que encontramos lá?
tadeu: vixe Sandra e a sala é bem ventilada?
luciobrito: Acho que o formaldeído neste caso se refere ao processo de esterilização não?
drafernanda: ótimo começarmos pelo CC...
Cíntia: que eu tenha ciência,formaldeído já não é usado há bom tempo para esse fim, ao menso no Estado do Rio e crei ser norma...
tadeu: rebenvinda beth e boa noite Miluan, é sua estréia no chat?
tadeu: Lucio o formaldeído é bem mais t´´oxico que o Glutarladeído, não?
tadeu: olá Milensei, boa noite
luciobrito: Hoje no Brasil o formaldeído está em fase de difusão como agente esterilizante a baixa temperatura.
tadeu: bem vinda ao chat CCIH
Cíntia: lutaraldeído tem sido preconizado...
SandraNucini: acho que não....Na verdade ou SCIH não foi "convidado" p/ acompanhar a visita....ficamos apenas sabendo por intermédio da engenheira....Além dessas solicitações...ela tb quer que esteja especificado que os microrg da meningite...tb...ficam no ar....
Cíntia: certamente,Tadeu...
tadeu: Sandra lá utilizam em autoclave ou como solução esterilizante?
SandraNucini: sim...refere-se a esterilização....
luciobrito: Não é o que comentam os fabricantes. Eu estive na suécia em 94 e lá eles utilizam largamente há mais de 10 anos. Ele é um dos prováveis substitutos do ETO.
tadeu: mas nas autoclaves específicas, nesse caso tudo bem
milensi: boa noite Prof Tadeu
elizabeth: formaldeído em líquido? ainda se usa?
Cíntia: ops..glutaraldeído...
Serrablondy: Prof Lúcio, existe um equipamento q faz esse processo de esterilização por formaldeído...
Serrablondy: certo?
SandraNucini: pois é...é uma gde questão dentro da nossa Instituição....já estudamos o Peressal....(não sei se é assim que se escreve).....
elizabeth: em autoclave td bem
tadeu: boa noiter Milensi, vc leu meus comentários no exercicio da sua aula?
SandraNucini: autoclave!
tadeu: existe sim Raquel e parece ser bem seguro
luciobrito: Sim diversos fabricantes tem equipamentos para esse fim
elizabeth: autoclave a formaldeído
SandraNucini: o nosso são pastilhas
tadeu: boa noite Sabritor, hoje recebemos o Lucio Flávio , engenheiro e falamos sobre segurança hospitalar
elizabeth: ai meu Deus!!!
Serrablondy: O nome (não sei se é marca.) é "Matachana"?...
luciobrito: O que tem variado é a forma com que o agente é utilizado e os meios pelos quais se garante a concentração no interior da autoclave em função das dimenssões da carga
tadeu: o ambiente é bem ventilado, pelo menos?
SandraNucini: o problema é que não temos um fluxo de atendimento no caso de acidentes...e pelo que já li...a longo prazo este produto é cancerígeno....
SandraNucini: ventilação péssima!
tadeu: é sim, por isso a import
luciobrito: o efeito danoso do produto depende da concentração e de como o descarte é feito
tadeu: Sandra, acho que é só chama que ele mata não?
tadeu: teria que dosar no ambiente né e nos funcionários também
elizabeth: chama? ?
Serrablondy: Risos.... O nome é esse msm..
luciobrito: perdi o pedaço da ventilação. É no CC?
Cíntia: desconheço esse tipo de autoclave,sei apenas do vapor úmido sob pressão
tadeu: sim pelo que a sandra falou
Cíntia:
SandraNucini: até o momento...nos acidentes...tivemos em torno de 20 funcionários envolvidos...que apresentaram cefaléia....ardência nos olhos....
milensi: Prof Tadeu ainda,vou ler depois
Bruna: oi raquel??????rss
Cíntia:
luciobrito: Pode ser cisa, pastilhas sólidas, creio que seja cisa
Serrablondy: Oi Bruna!!!!
Serrablondy: rsrsrsrsr
tadeu: ok estou à sua disposição Milensi pra vc resolver todas aquelas questões
luciobrito: estes acidente... onde ocorreram?
tadeu: Lucio vc coloca algo a respeito dos fumos liberados pelo bisturi elétrico?
SandraNucini: falamos de central de material
tadeu: pode ser na seqüência, muito natural por sinal
luciobrito: acidentes com relação ao uso de formaldeído?
milensi: hoje fiz de novo os exerciçios,aguardo os resutados
tadeu: vou ver depois então
SandraNucini: isso...houve vazamento das autoclaves de formaldeído
Cíntia: que houve? ?
elizabeth: das autoclaves? ?
Cíntia:
tadeu: e tivemos o ssintomas que vc descreveu acima?
elizabeth: pensei que era tão seguro!!!
milensi: sim prof Tadeu
luciobrito: Não especificamente. Coloco sobre os gases exalados pelo paciente anestesiado com mistura gasosa. Mas sem dúvida é um fator importante. Atualmente existem aparelhos com sistema para exautão da fumaça quando é gerado
tadeu: exato parece que alguns trabalhos citam que no fumo liberado pode ter agentes infectantes
luciobrito: Estas máquinas necessitam de sistemas de ventilação e exaustão como suporte. Em caso de vazamento isso deve ser controlado mas nem todos pensam nestes risco na hora da compra né?
tadeu: Lucio como vc encara o fluxo laminar em CC?
FerSchneider: entrei atrasada e estou perdida..qual é o assunto questionado?
tadeu: segurança hospitalar, com o engenheiro Lucio Flavio
elizabeth: e o custo desse equipamento é muito alto
FerSchneider: mas algum tópico específico??
luciobrito: Acho ótimo quando a técnica cirúrgica e outras precauções são levadas em consideração. O ar escoa em uma única direção controlada mas requer mudança de atitude das pessoas.
tadeu: inicialmente o lançamento virtual do livro que ele escreveu que discorre sobre praticamente tudo
elizabeth: ficaria aonde esse fluxo hein tadeu? ?
tadeu: Lucio explique pra nós como é um fluxo laminar em CC?
elizabeth: nós temos um, mas fica em uma sala para preparação de nutrição parenteral
luciobrito: Tem vários tópicos porque há muito o que considerar. Por exemplo: quais são os riscos de utilizar os sitemas de vácuo autonomos?
tadeu: mas ai é capela
elizabeth: é mesmo tadeu
SandraNucini: Tadeu..é verdade que vc lançará um novo livro este ano?
tadeu: eu, não que eu saiba...risos
elizabeth: pensei que fossem sinonimos
Serrablondy: Opa!!!
Serrablondy: risos..
tadeu: não em CC é bem maior
luciobrito: De maneira geral é igual a todos, o detalhe é que no momento da entrada do ar na sala (boca de insuflamento) a velocidade do ar é muito bem controlada juntamente com o grau de pureza. Não deve produzir escoamento turbulente. Então até a movimentação na sala é importante para termos um sistema realmente eficaz.
luciobrito: E isso custa mais
elizabeth: entendi
tadeu: sem dúvida o custo bemefíco deve sempre ser avaliado
elizabeth: muitos hospitais têm? ?
tadeu: pou quíssimos
Serrablondy: Aqui em teresópolis, um hospital tem..
SandraNucini: rs...sério?...já ouvi vários comentários aqui em Ctba a respeito disso....rs
luciobrito: Importante no livro no meu ponto de vista é fornecer um amplo conjunto de informações para facilitar o reconhecimento de riscos ao trabalhador, ao paciente, ao visitante e ao próprio hospital como um todo (incêndio por exemplo). É um livro "banda larga" +- assim.
Serrablondy: Não é o q eu trabalho...
SandraNucini: mas é uma pena.....Eu preciso começar a anotar todas as dúvidas que eu tenho...e nunca encontro....assim quem sabe vc poderá ter uma idéia p/ escrever um novo livro.....rs
elizabeth: queremos comprá-lo Lucio, nos dê a dica
tadeu: já tenho várias idéias, o que falta mesmo é tempo
tadeu: o livro é muiot bom, garanto
elizabeth: será ooutro best-seller
luciobrito: Sabe tadeu esta é a pior parte. Enquanto custo se mede em USD, o benefício se mede em vidas salvas, qualidade de vida, etc. Equação difícil
Bruna: Tadeu, nao recebi o cronograma desse final de semana, vc tem aí?
luciobrito: Acho que a maior dica ainda é o google
elizabeth: a engenharia relacionada a segurança é uma especialidade não é? ?
SandraNucini: é mesmo?...puxa...essa falta de tempo é geral....
tadeu: eu não aqui, mas quando a Renata entrar peça para ela
elizabeth: tá vou olhar
tadeu: mas está amntido o programa original
Bruna: ok
SandraNucini: o nome do seu livro Lúcio?....a editora eu li que é a SENAC....tem como comprar pela internet?
luciobrito: Dei uma dica que não acho boa. a melhor é buscar no google "lúcio flavio de magalhaes brito", mas colocando entre aspas. Aparece vária opções
tadeu: mas é mlelhor comprar a edição mais nova né, pois tem duas edições endo vendidas, não é?
luciobrito: Sim, Engenharia de segurança do trabalho. Em hospitais com mais de 500 funcionário CLT requer um EST pro um tempo mínimo de 3 horas diárias
elizabeth: qual é o ano da mais nova
Serrablondy: Podia levar pra aula Tadeu, e vender lá assim como o do Gustavo, não?
luciobrito: tente este link http://www.submarino.com.br/books_bio.asp?Query=&ProdTypeId=1&CatId=11708&PrevCatId=11702&ArtistId=87635&Type=1
tadeu: seria legal é só o Lucio levar lá ou deixar com a gente no dia da aula
elizabeth: td ai é mais fácil...
SandraNucini: a 1ª edição é de 1998 né?
tadeu: não sandra deve ser mais novo pois tem até a NR 32
luciobrito: É a 4ª edição está mais completa. Fiz uma revisão geral. Hoje ele está com 451 páginas e no meu ponto de vista, tamb´me deveria ser utilizado pela administração, engenharia, manutenção
tadeu: olá Claudio bem vindo ao chat
luciobrito: Não me mlembro mais quando foi a primeira edição. Ele começou com uma apostila sabe
cláudio: Obrigado. Boa noite para todos.
Serrablondy: Boa noite Cláudio
cláudio: Cheguei tarde?
tadeu: hoje recebemos o Lucio Flavio e debatemos engharia e segurança hospitalar
cláudio: Qual o assunto hoje?
luciobrito: Fiz uns comentários sobre a NR 32. Coloquei algumas informações complementares. Acho a 32 boa, mas ela ainda não põe o dedo na ferida entretanto como disse é um bom começo
cláudio: Obrigado.
tadeu: respondi antes da pergunta...risos
tadeu: olá emilia
cláudio: Sim.
tadeu: hoje Angola em peso aqui.....
luciobrito: isso é próatividade
tadeu: qual seria esse dedo na ferida Lucio?
cláudio: Posso aproveitar para tirar uma duvida que envolve a NR32.
tadeu: claro
luciobrito: Tem alguém de Angola por aqui?
emília: boa noite professor
tadeu: olá Lu
emília: olá colegas
Serrablondy: Na nossa turma tem 02 pessoas, certo?
lusajco: boa noite a todos
tadeu: a emilia e a Milensi
Serrablondy: isso
milensi: boa noite Emilia
tadeu: e tem mais no online e na turma de quinta
emília: eu sou de Angola
emília:
Serrablondy: Legal!!!
cláudio: Sobre a vacinação dos funcionários do hospital, a partir da NR32 quem fica respons´vel pela mesma, o Enfermeiro da CCIH ou o técnico de segurança?
Serrablondy: Não seria o Enfº do SESMT?
Bruna: O enfermeiro....
luciobrito: O Enfermeiro do trabalho
Bruna: Se tiver na instituição ne Lucio..se não é o ENfer da CCIH?
Serrablondy: Sim!!!
emília: tudo bem mil entrei atrasada tive problemas c /a net
Serrablondy: Pelo q eu sabia era isso
cláudio: Mas dependendo do porte do Hospital não é obrigatório a contratação de enfrmeiro do trabalho, ou não?
luciobrito: É. Este profissinal é uma demanda obrigatória.
luciobrito: Não, neste caso independe do porte.
Bruna: Serio Lucio..Bom saber
tadeu: Oi cintia sua conexão está com problemas?
SandraNucini: na minha instituição é o enfº do trabalho....tendo em vista que somos um hospital de 590 leitos
elizabeth: não tinha certeza disso
milensi: mais importante é entrar
Serrablondy: Assim como é responsabilidade do Enfº do Trabalho, o treinamento sobre o uso dos EPIs, inclusive os relacionados à manipulação do Gluta, não é Professor?
SandraNucini: a minha página está com problemas!..rs...
tadeu: como assim?
emília: é obrigatório ter programa de vacinação no hospital
SandraNucini: pareço "bebada"...aparece td duplicado!
FerSchneider: Sandra, e quantos na CCIH?
cláudio: O meu hospital é de 100 leitos, 300 funcionários, eles alegam que não são obrigados a contratar enfermeiro do trabalho.
elizabeth: não vejo o enfermeiro do trabalho fazer td isso.
Bruna: hummm por aqui na minha regiao, ainda é o enfer da CCIH, quando tem né??Rss
SandraNucini: agora somos em 4 enfermeiros....mas até o ano passado éramos 3....2 enfª de 8h e 1 de 6h
elizabeth: nem o da CCIH
tadeu: na CCIH?
cláudio: O sesmit tem apenas o médico semanalmente e uma técnica.
emília: a minha instituição tem programa nacional de vacinação bem ao lado
Serrablondy: E qdo não há nossa Sandra!!
FerSchneider: que bom trabalhar com vários enfermeiros!!
Serrablondy: Mas tbm agora tá legal, né?
luciobrito: O dimensionamento do SESMT está na NR 4. Existem particularidades que devem ser respeitadas, mesmo para os enfermeiros. Tente em http://www.mtb.gov.br/legislacao/normas_regulamentadoras/default.asp
tadeu: Lucio, na central de material qual a participação da engenharia e da segurança na validação de autoclaves. Isso tem a ver também com prevenção de acidentes?
SandraNucini: mais ou menos....pois somos um hospital universitário de gde porte....são 4 UTI's....atendemos trauma....e somos referência em queimados
luciobrito: Qual o número de funcionários Cláudio?
cláudio: Obrigado, vou procurar.
cláudio: 300.
tadeu: Olá Ana, boa noite
SandraNucini: tb fazemso transplantes renais....
luciobrito: Tadeu, ele tem que garantir que o equipamento opera nas condições estipuladas pelo fabricante: qualificação da instalação, qualificação operacional e qualidifcação do desempenho.
Bruna: Onde é Sandra?
emília: o programa funciona em outro edifício não tem nada a ver com o hospital ,mas realiza todas as vacinas solicitadas
AnaLuiza: Oi Professor,!Boa Noite para todos
SandraNucini: Hospital Universitário Evangélico de Curitiba
Bruna: Lucio na UTI tb seria o mesmo processo? verificação dos equipamentos??...
cláudio: Boa noite, Ana.
lusajco: Todo hospital tem que ter alguem trabalhando em segurança do trabalho, independente do tamanho deste Hospital?
cláudio: Boa noite, Ana.
luciobrito: Me parece um bom porte para o tamanho da dedicação
elizabeth: quem faz isso é o pessoal da manutenção apenas, sem engenheiro
SandraNucini: sempre digo que trabalho numa cidade...
FerSchneider: pessoal, hoje não estou muito boa.. boa noite a todos
tadeu: boa noite cristina
cláudio: Direção com mentalidade atrasada, acha que salário é só despesa.
Serrablondy: Boa noite Fer
FerSchneider: até semana que vem
tadeu: hoje recebemos o,Lucio flavio
SandraNucini: isso pq eu não estou contando os ambulatórios e serviços terceirizados que de certa forma o SCIH tb responde...
tadeu: Fer, recupere-se
luciobrito: Sim Bruna, afinal quando você ajusta uma FiO2, ela tem que ser verdadeira né? Sem falar na qualidade do ar comprimido, ar condicionado e a eficiência do processo de esterilização que em última análise produz material para UTI não é mesmo.
milensi: boa noite Ana
cristina: Olá prof, boa noite a todos
luciobrito: O problema é que há poucos engenheiros nesta área
lusajco: Todo hospital tem que ter alguem trabalhando em segurança do trabalho, independente do tamanho deste Hospital?
tadeu: olá Marco Antonio, boa noite
tadeu: tem sim
elizabeth: é verdade, são poucos
Serrablondy: Boa noite Marco Antôno
MarcoAntonio: boa noite a todos!
elizabeth: ainda tem os residuos né? ?
luciobrito: Sim. Os trablhadores tem este direito e os riscos são muitos e muitos são os desconhecidos.
cláudio: Lucio, vc acha necssário abrir as janelas da UTI pelo menos uma vez ao dia.
lusajco: E esse funcionario pode ser engenheiro, medico ou enfermeiro?
Bruna: com certeza Lucio, mas no meu ponto de vista ainda falta profisisonais qualificados pra isso,
tadeu: quando eu fiz uma pós em saúde ocupacional não se falava nada sobre a área hospitalar. efoi na década de oitenta. Evoluimos bastante neste aspecto
SandraNucini: Bem....acho que tb já vou....boa noite a todos!...e um ótimo final de quarta-feira!
elizabeth: tchau
tadeu: Lucio como vc ve a evolução da engenharia hospitalr no Brasil?
milensi: boa noite Marcos
SandraNucini: Tadeu..mande notícias qdo "sobrar" um tempo...combinado?
tadeu: Sandra foi ótimo reencontrál aqui, espero poder ir ai em Curitiba
luciobrito: Cláudio, esta pergunta é de resposta difícil mas, como engenheiro penso que se o sistema estiver dimensionado corretamente, não é necessário. Mas a maioria não está. Se o hospital utiliza refrigeradores de ar que não renovam o ar ambiente, talvez seja preciso mais que isso.
SandraNucini: Estamos esperando!....tb ficarei na torcida!
emília: pode-se utilizar ventiladores de teto no PS
luciobrito: Está se consolidando. Tanto engenharia clinica como hospitalar. Uma atua sobre equipamentos médicos e outra sobre instalações
elizabeth: acho que nÕ
cláudio: É o nosso caso, não conseguimos validar nosso sistema de ar.
drafernanda: pessoal, caiu minha conexão... voltei
lusajco: E esse funcionario (de segurança de trabalho )pode ser engenheiro, medico ou enfermeiro?
tadeu: boa pergunta qual sua opinião sobre ventiladores na área hospitalar?
tadeu: geralmente é um te´cnico
cláudio: Outra complicação, ainda mais aqui na minha terra, que o calor as vezes é insuportável.
lusajco: engenheiro?
tadeu: então Lucio o que vc acha disso?
luciobrito: Emília não recomendo os ventiladores no teto, mas temos que verificar cada realidade. Ele não é bom pois voce não consegue ter controle sobre os resultados mas por outro lado, se não houver recursos para investimentos mais adequados não há muito o que fazer ... Pense no frio, nos dias de chuva, como podéríamos garantir o numero de trocas de ar ?
tadeu: do ventilador
lusajco: o ventilador torna-se um mal necessario as vezes...
luciobrito: Voce deve garantir uma quantidade mínima de ar por m2 e/ou por ocupante.
tadeu: mas acho que em caso de precauões de contato e de precauções com gotículas ou aerossóis é bastante complicado
luciobrito: Uma legislação a Protaria 3523 recomenda 27 m3/h/por pessoa e não é específica para hospitais. Em caso de TB sao 6 a 12 renovações de ar por hora
emília: acho contraindicado principalmente em àreas que atende pacientes com doenças trasm por aerossois
luciobrito: Também acho Tadeu. Creio que nestes casos é melhor contar com máscaras, dependendo do nível de contato né
veronica: Boa Noite! Qual tipo de sistema de ar adequado para serviço de Fisioterapia Motora, para o Hospital que atua. Qual voce indica?
tadeu: Lucio e os sistemas de ar condicionado o que devemos fazer para não ser fonte de contaminação?
elizabeth: acho ventilador complicado
tadeu: Oi veronica, boa noite
luciobrito: Importante notar que ventilação controlada é muito mais barato que ventilação controlada e temperatura controlada. É o controle da temperatura que eleva os custos do processo
luciobrito: O basico Tadeu é a troca de filtros e limpeza de dutos.
tadeu: comp perceber o momento de trocar os filtros?
luciobrito: Qual complicação Elizabeth? São dois os principais tipos: os axiais e os centrífugos
cláudio: Não sei aí em SP mais aqui no Rio a manutenção destes equipamentos é muito deficiente.
AnaLuiza: Para a sala que manipula produtos químicos, como glutaraldeido, o queé mais correto
lusajco: de quanto em quanto tempo deve-se limpar so filtros?
elizabeth: difícil para limpar, espalha vento em td
luciobrito: Depende do filtro. Filtros finos e absolutos, voce deve medir a perda de carga (entupimento deles) pois depende da contaminação ambiente. É fácil medir e barato também, mais barato que trocar com base no tempo de uso
tadeu: boa pergunta Ana
elizabeth: eita, sempre pensei que fosse por tempo.. td semana, quinzenalmente...
emília: há um tempo estipulado para troca dos filtros
luciobrito: Em verdade os filtros devem ser trocados. O que se lava hoje são filtros de refrigeradores de ar, incompatíveis com o ambiente hospitalar (os de janela).
tadeu: e esses refrigeradores de janela, proibidos em Centro cirúrgico?
luciobrito: Voce acaba chegando no tempo. Mas o preços dos finos e absolutos inviabiliza o controle por tempo. Sai muito caro.´Perde-se dinheiro com isso
lusajco: como se mede a perda de carga?
luciobrito: São Tadeu. Face aos avanços tecnológicos é impensável.
elizabeth: mas é muito usado ainda
lusajco: e como..
veronica: E a limpeza dos ductos, qual a frequência para limpeza?
elizabeth: mesmo tendo ar central
luciobrito: mas não é a realidade, existem inpumeros CC com equipamentos desta natureza. Com o advento do "split" isso se popoulariou mais ainda. Esse é um dos momento onde CCIH pode apoiar engenharia na tomada de decisões, isso se ela tambem estive ciente sabe
tadeu: exatamente e seria pior com ou sem ele Lucio?
cláudio: Com certeza, aqui em Volta Redonda apenas um hospital não tem ar de parede.
MarcoAntonio: Prof. Lucio, Boa noite! Tenho acompanhado um pouco seus trabalhos e gostaria, que se possivel vc comentasse um pouco sobre o tema Administração de Tecnologia em Saúde..
tadeu: ótimo tema
luciobrito: Sim Elizabeth, sistema centralizado não é sinônimo de correto. Voce tem que ter: temperatura, umidade, pureza, ruído, renovação e reciculação afinados para a atividade que se desenvolve no ambiente,
elizabeth: quer dizer que podemos chamar o engenheiro clínico para analisar isso? ?
tadeu: lucio vc é favorável á cultura de ar ambiente no hospital?
renatakasa: olá noite!
tadeu: olá Renata
tadeu: tá melhor?
lusajco: boa noite
luciobrito: Olha este é o que tenho procurado desenvolver ultimamente, diria nos últimos 3 anos. De certo modo posso dizer que entre o fim de uma boa engenharia e o início de uma adminstração hosptialar profissional existe um vazio que o espaço da adminsitração de tecnologia. Veja com ar condicionado pode-se perder um bom dinheiro também.
elizabeth: isso para mim é novidade
AnaLuiza: Oi Renata
emília: tudo bem renata você está doente?
lusajco: existem trabalhos nacionais comparando eficacia do sistema de ar no controle d4e infecção hospitalar?
Serrablondy: Oi Rê!!!!
Serrablondy: Tá dodói fia?
tadeu: acredito que não Lusa, mesmo no exterior isso é difícil de ser comprovado. tem sim os surtos de Ih pelo ar principalmente me construções e reformas
renatakasa: oii
luciobrito: Eu sou Tadeu. Acho um boa prática. Claro que é preciso audoitoria sistemática do processo. Um dos pontos é calcular a quantidade de microorganismos de uma amostra do ambiente interno com a do Ambiente externo. Mas o fato é que ninguém faz isso sistematicamente, falta a Administração de Tecnologia que o Marco Antônio colocou. TEm que ser feito e da forma correta.
renatakasa: a velhice é assim
AnaLuiza: Nos quartos , com ar condicionado de parede, a troca do flitro deve acontecer a cada alta do paciente:
renatakasa: acredito que meus óculos estão ultrapassados
tadeu: outra boa pegunta da Ana
tadeu: então são eles que estão velhos Renata, não você...
Bruna: Oi Re, vc tem o cronograma da aula desse finald e semana?
tadeu: ola sabritor
renatakasa: logo hoje no chat do lucio que estava cheia de perguntas
tadeu: o ar interior tem que estar mais limpo que o exterior, não e?
luciobrito: Eu fiz um trabalho há muitos anos atrás, uma caso de infecção da ferida cirurgica onde foi demosntrado que o problema não era o ar condicionado (minha responsabilidade na época). Era a secreção nasofarígea de um membro da equipe. Mas é mais comum hoje TB. Interncionalmente há mais casos e trabalhos
AnaLuiza: Mais ninguém esta respondendo minhas perguntas...
renatakasa: vc não recebeu bruna?
tadeu: mas faça alguma spelo menos Renata o chat está ótimo e veio de uma idéia sua
Bruna: nao Re
renatakasa: vou fazer a propaganda!
tadeu: pois é Ana. repita-as aqui que estou curioso para ver as resposta do Lucio quanto a isso
luciobrito: Sim, também tem que considerar o ponto de coleta da amostra.
lusajco: tb estou aguardando a resposta da ultima pergunata da Ana Luiza
renatakasa: pessoal..... o lúcio lançou um livro super interessante
luciobrito: Oi Renata tudo bem?
cláudio: Preciso me retirar. Boa noite a todos e obrigado. Até a próxima.
veronica: Estou saindo, um abraço a todos.
tadeu: ela perguntou sobre quando torcar o filtro do ar condicionado de parede do quarto de pacientes
renatakasa: oi lúcio! tudobem.... tirando as lentes dos meus óculos
tadeu: olá fabiana boa noite
VENEGAS: boa noite a todos
tadeu: volte sempre veronica
VENEGAS: boa noite professor tudo bem?
renatakasa: olá fermanda!
luciobrito: Tudo
AnaLuiza: Na sala de manipulação de produtos químicos, como o glutaraldeido, qual o tipo de filtro ideal
drafernanda: olá,tudo bom?
Serrablondy: O q houve com suas lentes??
tadeu: tudo aguardando sua monografia
VENEGAS: legal está prontaaaaaaaaaa rsrsrsrsrs
VENEGAS: heheheheh vivaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
tadeu: parabérns ancaminhe pra gente
drafernanda: tá com conjuntivite? espero que não seja com nenhum agente MR!!!!!!!
renatakasa: estão fracas, e agora com várias horas no pc a noite sinto dor de cabeça e meus olhos choram
emília: boa noite preciso retirar-me
AnaLuiza: Nos quartos de paciente com ar condicionado de parede, os filtros tem que ser trocado a cada alta
MarcoAntonio: Preciso sair, um abraço a todos e até a proxima!
Bruna: Re pode me mandar depois o cronograma?
renatakasa: boa noite emília
luciobrito: Alí é um pouco complicado. Você viram a nova determinação do CVS sobre o gluta. São 10 trocas por hora. Lí hoje, tenho um caso destes para amanhã. O porblema dele é a toxicidade, então tem que retirar o glutaraldeído na fonte e cuidar do descarte.
tadeu: volte sempre Marco
luciobrito: Abraço Marco Antonio
renatakasa: amanhã pedirei para mandar novamente ok?
Serrablondy: te cuida menina..
Bruna: ok!! brigada....
tadeu: Lucio voltando pra pergunta da Ana, vc acha que em quarto de pacientes pode ter ar condicvionado de parede, ou nem lá?
Bruna: pessoal boa noite.....e até sexta......
Bruna: Lucio muito bom o chat
renatakasa: amanhã irei ao oftalmo
VENEGAS: mando por qual email mesmo?
renatakasa: até bruna! bjs
luciobrito: Hoje estava conversando com uma ex aluna sua TAdeu. Ela me fez esta pergunta.
tadeu: manda pro meu mesmo ccih@ccih.med.br
tadeu: quem era lucio?
VENEGAS: ok vou mandar entõa
VENEGAS: obrigadaaaaaaaaaa
tadeu: e também para lgleite@unisaopaulo.com.br
tadeu: e com c´´opia para renata@ccih.med.br
Serrablondy: isso..
renatakasa: lúcio sua aula na turma de quinta foi ótima
luciobrito: Ela também é complexa. Veja. Pela ABNT não há comentários, Pela 352não pode. Pela NR 17 pode. O correto é considerar mais que a lei ou norma, que valor o sistema agrega no negócio também porque o risco deve ser controlado. Não sei se fui claro.
tadeu: e o que vc respondeu, estmaos todos curiosos
Serrablondy: e ele vai te dizer q deve dar uns intervalos de 2 ou 3 min fora do PC pra melhorar isso(Acredito)... Me disseram ..
tadeu: isso é em relação ao ar condicionada de parede?
luciobrito: Obrigado Renata, a turma também. Gostei muito da participação. ficou alguma dúvida?
elizabeth: aprendi muito hoje Lucio
renatakasa: pelo que lembro não deve ter ar condicionado de parede no quarto
elizabeth: obrigada
VENEGAS:
luciobrito: Sim Tadeu. A grande maioria não renova o ar. É sempre o mesmo ar. Quando se renova, ninguém sabe quanto. Se está em acordo com aspectos normativos e recomendações. Falta a adminsitração da tecnologia. Muitos se limitam a comprar.
AnaLuiza: mais esta é uma realidade , temos que enfrentar...
renatakasa: ésó aumentar um pouco o grau raquel
lusajco: qual refrigeração ou sistema de trocas posso ternos quartos então?
luciobrito: Se o paciente não transmite doença nem está sob condição de ser contaminado, conforto resolve.
tadeu: qual e´a diferença entre ar condicionado e ar refrigerado?
elizabeth: o melhor mesmo é cuidarmos mais da prevenção, tratar os pacientes a nível ambulatorial para usarmos menos ainda os hospitais, pois td é muito "arriscado" não é? ?
luciobrito: Isso quer dizer o mesmo. Deve-se ter o controle sobre temperatura, pureza, etc...
tadeu: é básica a pergunta?
lusajco: não posso ter ar condicionado em C cirurgico?
Serrablondy: ah sim
luciobrito: Cada local requer um sistema específica um sistema em manaus (alta umidade) é diferente de brasilia (seco)
luciobrito: O ar refrigerado atua somente na temperatura. O condiconamento sobre todos os parâmetros físicos e químicos necessários.
lusajco: eu é que não queria construir um hospital... parace dificil.....
VENEGAS: boa a noite a todos!!!
tadeu: envie a mono pra gente dar uns palpites finais fabiana e parabéns
VENEGAS: estarei am enviando a vc professor o trabalho essa semana ainda
luciobrito: Tem um documento ótimo que vale a pena procurar na web e ler "health care facilities - chapter 7 - ASHRAE"
elizabeth: esse chat hoje foi D+ +
VENEGAS: estarei aguradando os palpites simmmmmmmmmmmmmm
VENEGAS: obrigado
lusajco: me fala o nome do seu livro e editora
luciobrito: Ele coloca o sistema de ar como um recurso terapêutico que deve ser utilizado de maneira controlada. O problema é que quando baixamos a temperatura, todo mundo para de reclamar e aí ....
elizabeth: o frio exagerado no CC é um problema
renatakasa: o livro é super legal! já até pedi para o mestre comprar um para o curso
tadeu: vou comprar sim
tadeu: alías Lucio vc poderia trazer pra vender em suas aulas, incluindo um autógrafo
lusajco: so suspense... Lucio qual é a editora e o nome do seu livro?
elizabeth: com autografo é mais caro...rsrsrsrsr
elizabeth: editora é Senac
luciobrito: Ele faz parte de uma publicação da ASHARE: american society of heating air conditionig and refrigerating engineering. Melhor tentar no google entre aspas. É gratuito, só baixar
AnaLuiza: Boa Noite para todos...
tadeu: luis vc respondeu sobre o ar condicionado no quarto do paciente?
elizabeth: segurança nas instalações hospitalares
tadeu: ole ela está até indo embora...risos
AnaLuiza: Vou agurdar....
luciobrito: sensação de Calor e frio é subjetivo, outro problema dos engenheiros. A quem atender. Graças a Deus que existem as normas para estes casos.
renatakasa: boa noite ana
luciobrito: Acho que sim, respondi né?
lusajco: qual é a temp da norma para CC?
renatakasa: engenheiro gosta de dizer que calor e frio é psicológico rsrsrs
luciobrito: 21-24 e 18-22
tadeu: esse engenhiros, que só ver em junho e julho....risos
luciobrito: Sala de indução, de apoio a cir especializadas e RPA 21-24
renatakasa: eu também mestre! rsrsrs
luciobrito: Salas de cirurgia 18-22
tadeu: muitos risos Re, prevendo o futuro....
luciobrito: Na verdad tudo é calor. A questão é quem ganha e quem perde. Entende, é engraçado mesmo.
elizabeth: pois é....
lusajco: e na farmacia temos tem ideal?
luciobrito: Se um corpo é mais quente que outro, o outro é frio.
lusajco: temperatura ideal
elizabeth: mais o pobre do paciente fica tremendo....
luciobrito: Sim, deixa eu ver...
renatakasa: sem essa lucio! meu marido disse que nãovai precisar de nada além de camisas de manga para o frio de SP rsrsrs
drafernanda: "teoria da relatividade"!!!!
tadeu: então vc vai ter que aquecê-lo ou então levarmos muiot vinho e pinga pra ele
luciobrito: 21-24 na farmácia. Só um detalhe a geladeira de medicamentos termosen´síveis deve estar ligada no gerador de energia elétrica de emergêcia, não esquecer.
renatakasa: eu o aqueço com um belo cobertor
lusajco: obrigada
elizabeth: eita é mesmo Tadeu.. só que aquecido ele fica mas mesmo assim ...
Serrablondy: Re, não me responde na sala privada....
elizabeth: quando se tem cobertor...
renatakasa: oi raquel
luciobrito: é, a relatividade. Mas sobre calor humano é muito mais difícil
tadeu: olá sirlene, boa noite
Sirlene: boa noite a todos
elizabeth: vinho no frio com fondue é muito bom
renatakasa: te respondi! quero até saber da lua de melrsrsrs
tadeu: vixe!!!!
elizabeth: isso no nordeste não é normal.. o founde
renatakasa: olá sirlene estamos aguardando vc no curso online
Sirlene: boa noite tadeu qual é o assunto
lusajco: melhor outra hora...rssrsrs
Sirlene: olá renata
tadeu: segurança hospitalar com o engnheiro Lucio Flávio
Sirlene: td bem em breve farei o curso online
tadeu: nossa legal, principalmente por vc ser fono
lusajco: quando começa o curso online?
elizabeth: boa noite e obrigada Lucio, adorei o chat
elizabeth: boa noite amigos
luciobrito: lb@engenhariaclinica.com se precisar Elizabeth
lusajco: essa normas de engenharia de segurança em Hospital esta no seu livro?
renatakasa: o curso online começa quando vc faz a matrícula e recebe o e-mailcom a senha
luciobrito: Boa noite
luciobrito: e obrigado
Sirlene: lucio vc tem site para maiores detalhes
luciobrito: www.engenhariaclinica.com tem algum material lá
renatakasa: não existe data de início.... o aluno é que se programa
tadeu: o curso online, no qual o Lucio dará aula, começa quando vc se inscreve, pois já está no ar
lusajco: eu sou do curso presencial mas queria rever algumas aulas posso?
Sirlene: lucio esta dando mensagem provedor nao disponivel
tadeu: pode é claro, pois os alunos do curso presencial poderão assistir as aulas do online quando forem liberadas para voc~es e já estamos liberando o primeiro módulo
lusajco: quando estiver liberado manda e-mail para a galera então.....
tadeu: olá nana, boa noite
luciobrito: Sirlene veja novamente http://www.engenhariaclinica.com/
nanatymoc: Boa noite a todos
luciobrito: Boa noite
Sirlene: tadeu alem do lucio engenheiro quais sao os profissionais participantes hoje
drafernanda: Lucio, parabéns pela abordagem pertinente do assunto, espero re-encontrá-lo durante o curso. Boa noite e abraços a todos. Até 4ª que vem....
nanatymoc: Qual o tema que vcs discurtiram hoje?
tadeu: até Fernanada
lusajco: ate quarta que vem fernanda
tadeu: o tema que discutimos foi segurança hospitalar
luciobrito: Boa noite qualquer dúvida entre em contato
nanatymoc: Que pena que perdi, mas o transito tava péssimo
Sirlene: obrigada lucio
tadeu: mas dá pra ler depois o que discutimos, mas o Lucio ainda está aqui para uma pergunta sua pelo menos
Sirlene: vou acessar
Sirlene: pois tenho grande interesse trabalho em hospital
nanatymoc: Até a proxima quarta. Boa noite
katy: boa noite
Sirlene: ola katy td bem? ?
katy: td e vc?
tadeu: oi Katy
katy: cheguei atrasada,ne?
Sirlene: estou bem
katy: mas estava resolvendo pedencias
Sirlene: eu tb enteri agora katy
katy: ok
katy: discutiram o que??
luciobrito: mais sobre ar condicionado
tadeu: segurança hospitalar com o Lucio Flavio
tadeu: conte lucio
katy: hum,...depois leio
katy: tadeu....estou com problemas no sistema para abrir atividades,mas o suporte,tem realmente me dado suporte
luciobrito: Tadeu dia 25 vou para republica Dominicana falar em um congresso de adminsitração falar sobre engenharia clínica.Voce conhece alguém por lá? CCIH?
lusajco: Lucio, estou entrando no endereço que o Sr deu vou ler o assunto melhor e depois se puder mando duvidas por e-mail
tadeu: não conheço não
tadeu: legal Lucio
luciobrito: Ah sim. Falamos mais sobre os sistemas de ventilação e ar condicionado
luciobrito: Ok pode contar comigo
luciobrito: Será um prazer
Sirlene: super interessante
lusajco: Muito obrigado, desculpe as perguntas basicas...
tadeu: Quem tem mais perguntas pro Lucio
luciobrito: Que isso, começar pelo básico é o mais correto mesmo
lusajco: Muito obrigado mais uma vez e ate breve
Sirlene: como fazer em ambiente fechado com uso de ar condicionado qual é o ideal de manutenção
luciobrito: Até +
Sirlene: ou melhor dizendo por exemplo em um cti
luciobrito:
luciobrito:
luciobrito:
lusajco: boa noite a todos vcs
tadeu: Lucio deixo com vc as palvras finais deste caht excelente agradecenfdo dua participação
luciobrito: Sirlene o mesmo que nas outras áreas, todos os parâmetros.
Sirlene: obrigada
Sirlene: achei que seria em menor tempo
Sirlene: ate mais boa noite a todos.....
luciobrito: O que diferencia são os parâmtros como: qual temperatura? faixa de umidade? que pureza de ar? número máximo de recuirculações?
Sirlene: ok
Sirlene: onde poderei encontrar maiores detalhes lucio
Sirlene:
luciobrito: Bem tadeu, obrigado mais uma vez pelo convite e pelo apoio. Sabe que através das suas ações a EC se desenvolveu muito aqui no Brasil. Então pode contar comigo em suas futuras idéais. Grande abraço a todos e segeue meu email mais uma vez lb@engenhariaclinica.com ok?
Serrablondy: Boa noite a todos!!!
tadeu: obrigado a você Lucio e vc também tem grande importância no desenvolvimento da engenharia clínica e do controle de infecção
Sirlene: ola raquel td bem
tadeu: bem pessoal agradeço a todos pela participação
renatakasa: boa noite a todos
tadeu: Renata, vc está aqui?
renatakasa: estou mestre
tadeu: amanhã pela manhã irei gravar aulas e vc no oftalmo
tadeu: depois nos encontramo no escritório para a reunião.
renatakasa: isso
tadeu: a gente vai se falando
renatakasa: ok! quer alguma coisa em especial?
tadeu: vc entra nas primeiras aulas do curso enquanto eu nas duas últimas (crésio e Kazuko?)
renatakasa: agora?
tadeu: isso se sua cefaléia permitir
renatakasa: entro
luciobrito: Sirlene você pode me enviar um email que te passo informações específicas. Mas acho o livro um bom começo. Pode ser assim?
tadeu: sim
tadeu: Lucio pela última vez como adquirir seu livro?
renatakasa: ele está escondendo o jogo mestre
tadeu: parabéns pelo livro e vou adquiri um para os alunos do curso babarem
tadeu: sim
luciobrito: Entre aspas "Lúcio Flávio de Magalhães Brito" no Google. Você acha a útlima versão no Submarino. Ok
renatakasa: hummm verei já já
tadeu: muito obrigado Lucio e continue assim, sendo uma refer~encia no desenvolvimento da engenharia clínica no Brasil e agora até na América Latina
luciobrito: Se alguém tiver alguma discordância do conteúdo me avisem tá? Abração a todos e obrigado mais uma vez
tadeu: até quarta que vem pessoal. vou gravar a sessão de hoje
Sirlene: ok boa noite a todos
Sirlene: parabens pelo site lucio