aledestra: Boa Noite! Hoje estarei recepcionando o pessoal que participará do chat!!
aledestra: É um prazer estar aqui!
aledestra: Para quem não me conhece, sou Alessandra, enfermeira que trabalha com o Dr. Tadeu no Sta Catarina.
aledestra: Boa Noite, Pamela.
aledestra: Boa Noite, Guilherme. Tudo bem?
aledestra: Guilherme: Vc não quer se apresentar?
Guilhermeftd: Boa noite Alessandra,tudo bem, agradeço de antemão o convite .
aledestra: Em nome do Dr. Tadeu (e em meu, é claro) digo que é um prazer ter vc aqui para compartilhar seus conhecimentos.
Guilhermeftd: Bem ,sou infectologista, com formação no Ceará, e atualmente faço Mestrado na EPM ,em controle de infecção .Estudo VRE(enterococo resistente à vancomicina. Trabalho no Hosp. Bandeirantes e Estadual de Diadema
aledestra: Puxa! Vc deve ter o dia bastante agitado!!
aledestra: Por que o seu interesse pelos microorganismos multirresistentes.?
Guilhermeftd: Sim, é uma correria ,mas é gostoso fazer o que se gosta. Além do enterococo também estudo outros patógenos,como gram-negativos resistentes.
aledestra: E vc Pamela? O que faz?
aledestra: Boa Noite, Richard.
Guilhermeftd: É interessante entender os mecanismos de resistência e procurar através disso maneiras de reduzir seu impacto.
Richard: Boa Noite!
aledestra: É verdade. É necessario ter o conhecimento para tomarmos algumas atitudes...
aledestra: Qdo surgiu o ERV?
Guilhermeftd: Na última década e na atual temos visto cada vez mais o surgimento de bactérias multirresistentes, principalmente em ambiente hospitalar.
aledestra: ou VRE!
aledestra: Quais as razões para isso Guilherme?
Guilhermeftd: O VRE surgiu em 1988 com uma descrição na Europa por Uttley.
aledestra: E como foi?
Guilhermeftd: Alê , o surgimento do VRE tem relação com o uso exagerado de alguns atbs, como vancomicina,cefalosporinas e anaerobicidas(metronidazol,clindamicina).
aledestra: Isso quer dizer que devemos ter um certo controle, não é mesmo?
Guilhermeftd: Além disso , ele surge em pacientes graves, com internamento prolongado, imunodeprimidos, internados em UTI.
aledestra: Boa Noite, Carlos! Hoje estou recepcionando os participantes do chat, pois o Dr. Tadeu virá um pouco mais tarde.
aledestra: Boa Noite, Nilcéia!
Guilhermeftd: O mecanismo de resistência se dá por alteração no sítio de ligação da vancomicina, pela troca de um aminoácido, dificultando a ligação da vanco.
Nilcéia: Boa noite a todos.
aledestra: Boa Noite, Daniela!
Guilhermeftd: Sim, o controle é feito pelo diagnóstico precoce dos pacientes infectados ou colonizados e seu pronto isolamento(contato).
Daniela: Boa noite a todos.
Guilhermeftd: Boa noite a todos, mas vocês estão muito calados!
CarlosQuadr: Boa Noite a todos!
aledestra: Bom, só eu que não, né! Afinal eu falo tão pouco... rsrsrsrs...
Guilhermeftd: Todos trabalham em CCIH? Têm problemas com multi-R em seus hospitais?
aledestra: Boa, Guilherme!
CarlosQuadr: Bastante, principalmente não fermentadores...
Daniela: Comecei a trabalhar faz pouco tempo em um hospital de referência de trauma e neurocirurgia, e os mr são um problema sério em nossa instituição, prinicipalmente os G- não fermentadores.
aledestra: Sabe como é! Não estou muito acostumada com esta situação de mediadora...queiram me desculpar!
Guilhermeftd: Na EPM os não-fermentadores como a Pseudomonas aer. é nosso maior problema.
Daniela: Vocês são todos de SP?
CarlosQuadr: Guilherme, qual a sua recomendação para pacientes com iTu por Pseudo multiR assintomática, mas sem previsão de alta a curto prazo. Tratar ou não?
Daniela: Psudomonas aeruginosa também é o nosso maior problema. Depois temos os Acinetobacter e os MRSA. O básico.
aledestra: Daniela: De onde vc é?
Nilcéia: Eu sou estudante de enfermagem em BHZ e tenho que montar um artigo sobre infeccção hospitalar, para entrar na revista que faremos na faculdade.
Daniela: De Vitória, mas só agora... me especializei em SP, no HC. Voltei faz só 4 meses.
Nilcéia: Pensei em fazer uma entrevista com o dr. Tadeu. Tenho certeza que será o maior sucesso.
aledestra: Daniela: Puxa! Adoro esta cidade! Vc deve estar bem melhor agora, não é mesmo!
aledestra: Nilceia: Que legal! Vc gosta do assunto, então? O Dr, Tadeu ficará muito feliz!
Nilcéia: Será que ele vai poder me ajudar???
Daniela: Ah, sim, embora às vezes eu sinta falta de SP. É toda uma cultura diferente, sabe, tudo aqui ainda está começando, as pessoas ainda estão se convencendo de que controle de infecção hospitalar é importante... mas estou muito bem, gosto muito daqui e amo estar com a minha família.
CarlosQuadr: Oi Seila!
aledestra: Eu sou suspeita pra falar! Ele é nota10! E tenho certeza que vai tomoar. Daqui a pouco ele estará por aqui...
Daniela: Nilcéia, com certeza o Dr TAdeu ficará extremamente feliz pelo seu interesse. Vi ele vibrar semana passada quando conheceu uma estudante de enfermagem de Vitória que quer seguir a carreira...
aledestra: Boa Noite, Seila!
Nilcéia: É uma honra poder falar com o "papa" do assunto de infecção no Brasil, andei perguntando pra ele se pode me ajudar, acho que ele não vai se incemodar.
aledestra: Guilherme, vc agitou todo mundo mesmo!!!! rs
Daniela: Com toda certeza que não, Nilcéia. Ele vai gostar, pode ter certeza.
Daniela: Tanto que a gente nem deixa mais o Guilherme falar...:o)
Nilcéia: Digo, se incomodar.
aledestra: Boa Noite, budmorais!
budmorais: Boa noite.
Luciano: Boa noite
aledestra: Mas diga aí, Guilherme! O que vc tem feito nos hospitais que vc trabalha?
aledestra: "Medidas de Controle"
aledestra: Boa Noite Luciano!
TJUNIOR: boa noite a todos
CarlosQuadr: Fal TJ, oi Olga!
Luciano: Boa noite aos que chegam!
aledestra: Boa Noite, TJUNIOR!
CarlosQuadr: Acho que o Guilherme deu um tempo!
aledestra: Boa Noite, Olga!
Daniela: Pois é, tá todo mundo tão calado...
Daniela: Boa noite aos recém chegados!
CarlosQuadr: Timóteo, chegou a uma conclusão sobre o besouro?
Luciano: E agora? se a gente entra numa discussão daquelas, o Guilherme pode se sentir sem espaço...
aledestra: Será Carlos? Se bem que a pergunta sobre medidas de controle é um pouco complexa... ainda mais nas varias realidades que ele trabalha...
budmorais: Gostaria de orientação dos colegas sobre um assunto fora do tema de hoje. Tudo bem?
Daniela: Por mim, ok, tá todo mundo quieto mesmo... rs
CarlosQuadr: Manda
TJUNIOR: carlos , estou tentando chegar ao mesmo lugar que ele!!
olga: Boa noite a todos , qual é o assunto hoje?
aledestra: Peraí, o Timóteo é o marido do teatro?rs...
Luciano: Essa coisa aqui travou hehehehe
budmorais: Labuto por uma área muito árida. Faço perícias judiciais, e as vezes me deparo com o problema : infecção hospitalar x erro médico.
CarlosQuadr: patógenos multi-reistentes, mas tá valendo qq um
TJUNIOR: sou eu mesmo aledestra..
aledestra: Gente o Guilherme acabou de me ligar e disse que sua conecção caiu... ele está tentando voltar...
Luciano: Olga, o assunto é uma discussão com o Guilherme Furtado, da Unifesp, sobre patógenos multirresistentes
Daniela: Tem alguma enfermeira na sala?
olga: sou enfermeira
Daniela: Que bom! Preciso de uma orientaçãozinha básica...rs
Guilhermeftd: Bem pessoal, desculpe o atraso mas caiu a conexão. Estou de volta.
CarlosQuadr: Guilherme, voltando aos multiR, vc trataria um paciente com ITU assintomática por Pseudo sensível apenas à Polimixina?
Nilcéia: uma estudante do 3º periodo.
Luciano: Habitualmente, há um predomínio de enfermeiras nesse chat.
Nilcéia: Preconceito?
Daniela: Sim, faz pouco tempo que frequento o chat, mas já notei a prevalência das enfermeiras...
Luciano: Nenhum preconceito!!! hehehe
Daniela: De jeito nenhum! São muito necessárias e sempre bem vindas!
Luciano: Exatamente
aledestra: Bom, par aqueles que entraram a pouco e são novos ... o Dr. Tadeu que sempre recepciona a todos vai chegar um pouquinho mais tarde...
Daniela: Agora que o Guilherme voltou, vou deixar para colocar a minha questão mais no fim...
Guilhermeftd: Carlos , se assintomático creio que não , o colocaria em precauções de c ontato, pois o tratamento poderia inclusive não erradicar totalmente a colonização, principalmente com uma droga instável como a Polimixina.
Luciano: Budmorais, participe do chat, mesmo sendo de área diversa, vc vai gostar muito
Daniela: O Dr Tadeu ainda está com problemas com a sogra? Semana passada, ela esteve muito doente e ele precisou atrasar...
Daniela: É Budmorais, e acho que também vai te ajudar nessas questões judiciais.
CarlosQuadr: Estou com um caso há 6 meses na UTI que optei por não tratar. O problema são as falhas no isolamento que acabam por colonizar/infectar outros pacientes...
budmorais: Vou participando e ao final aguardo uma opinião de vocês sobre a minha questão.
Daniela: No hospital onde trabalho, tem sido impossível fazer um isolamento de contato decente... na verdade, ainda inexistem essas precauções realizadas da maneira correta.
aledestra: Não. Ela está bem melhor já está em casa! Hoje ele foi convidado para participar de um evento em homenagem aos 90 anos do Centro Academico da FMUSP, o qual ele foi presidente qdo completou 30 anos!!!
Guilhermeftd: Recentemente tivemos um caso em Diadema , com um doente colonizado assintomático na mesma situação e não tratamos , apesar da pressão !
CarlosQuadr: Budmorais, a maioria das infecções hospitalares são endógenas (oriundas do pp paciente). Fiac difícil falar em erro médico, embora eles seguramente ocorram!
Daniela: Ah! Melhor assim, né? Saudades da FMUSP(snif...)
TJUNIOR: carlos , eu tambem nao trataria..
Regina: Boa Noite à todos...
Emília: Guilherme Furtado temos no nosso hospital uma incidência de 45% de ESBL em Klebsiella pneumoniae na nossa UTI ,entretanto o MRSA temos uma prevalência de 8,7% como explicar esta diferença entre esta duas bactérias?????
Daniela: Boa noite nurse e REgina.
aledestra: Boa Noite, Regina!
olga: Guilherme, neste caso o isolamento foi eficaz?
budmorais: Mesmo em infecções por MRSA em ferida cirúgica?
Guilhermeftd: Daniela, realmente fazer precauçòes de contato idealmente é difícil em nossos hospitais !
CarlosQuadr: mesmo, o pp paciente pode estar colonizado por MRSA
Daniela: Nosso hospital não tem nenhum quarto privativo. Temos enfermarias com 6 leitos, muitos pacientes ortopédicos, com fixadores e próteses internados a longo prazo e nenhum controle.
Daniela: Só um esclarecimento importante: sou novata no hospital, entrei na CCIH faz 3 semanas e assumi a coordenação só há 5 dias...
Daniela: Portanto, o caos me preocupa muito!
CarlosQuadr: Boa sorte!
aledestra: Budmorais, as infecções hospitalares devem ser prevenidas ao máximo, utilizando medidas de prevenção. Mas existem vários fatpres associados.
Daniela: Foi pra mim o boa sorte
Daniela: ?
CarlosQuadr: sim
Luciano: Dani, deve ter sido... hehehe
Guilhermeftd: Bem ,Emília seus dados são interessantes quanto ao MRSA, e não batem com a média, quanto à Klebsiella , o Brasil tem taxas bem altas, até 3x a americana, provavelmente porque usamos muito cefalosporinas .
budmorais: A grande dificuldade quando nos deparamos com estes casos em processos judiciais, é que o paciente entende que se poi contaminado por um germe "hospitalar" numa cirurgia "asséptica "a culpa é do hospital.
Biomedico: Boa noite a todos da sala
CarlosQuadr: Limitar o uso de cefalosporinas de 3ª em sua instituição não pode ser uma opção? O que vc acha, Guilherme?
Luciano: É super dificil controlar a prescrição de cefalosporinas de 3a geração num hospital onde isso virou rotina...
Daniela: Por isso gostaria de orientação de uma enfermeira competente... a nossa enfermeira também é novata. Foi remanejada da enfermaria da cirurgia vascular e nunca trabalhou em ccih. Ela é muito dedicada e aprendeu muita coisa em pouco tempo praticamente sozinha, mas preciso treiná-la.
Guilhermeftd: Emília, sua UTI é de adultos ou pediátrica/neonatal?
aledestra: Boa Noite Biomédico! Hoje estamos com o Dr. Guilherme falando sobre microorganismos MR...
Regina: estou fazendo no meu hospital uma rediscussão dos perfis de outros atbs fora as cefalosporinas..opessoal pega rapido um modismo..
Daniela: Pelo visto, o boa sorte era pra mim e agradeço... como podem ver, vou precisar... :o)
aledestra: O Dr. Tadeu estará aqui daqui a pouco...
Biomedico: Como anda o ERV em nosso Pais?
Biomedico: Em termos de isolamento
Guilhermeftd: Sem dúvida o controle de antimicrobianos é importantíssimo, e a redução de cefalosporinas de 3a geração primordial para o controle de ESBL.
Daniela: Pelo menos, não temos ainda nenhum EVR no hospital...
CarlosQuadr: Consegui limitar o uso de cef 3ª em um berçário após convencer os neonatologistas que o aninoglicosídeo ainda era eficaz naquela instituição. a klebsiella ESBL sumiu depois de um ano de restrição, mas não sei dizer se o número de crianças surdas aumentou!
aledestra: Puxa Daniela! Isso é mto bom.
Biomedico: E qual relação entre ERV e MRSA?
Daniela: Mas não sei se não temos porque não procuramos ou se não temos porque não temos mesmo.
Regina: guilherme: que outras medidas vc sugere para romper esta rotina de cefalosporinas de 3a ger?
aledestra: Ò seu laboratório tem boas referencias?
Daniela: Não tenho problemas com as cefalosporinas de 3º geração... quase não são prescritas.
Biomedico: Acho dificil a klebsiella sp ter sumido da microbiota hospitalar
Regina: CarlosQuadr: Em quanto tempo as taxas começaram a declinar?
Guilhermeftd: Carlos, em Diadema introduzi em Dez/02 o Cefepime e consegui redução importante de Pseudomas multi-r e Enterobacter sp . que tínhamos muito. Houve redução menor de Klebsiella.
Luciano: Daniela, agradeça a todos do seu hospital por não usarem cefalo de 3a
Daniela: As informações iniciais apontam que sim. A nossa microbiologista é muito boa e dedicada. Parece-me confiável.
Luciano: Dani, acho q vc é FELIZ e não sabe ainda... hehehe
Biomedico: Mas quando se usa uma cefalosporina de terceira geração vc induz a rewsistencia para os gram positivos
Daniela: É, mas usam meropenem, meropenem, meropenem... e as cepas não são sensíveis às cefalosporinas de 3º geração. Mas não temos ESBL, pelo menos numa vista inicial.
aledestra: Carlos, lá no meu hospital nossas cepas estão S a cef 3ª e R a de 4ª!!!!
Daniela: aledestra é que é feliz!
CarlosQuadr: São provavelmente ESBL. Cuidado com este antibiograma!
Guilhermeftd: Regina , o custo é realmente um problema se quisermos introduzir outros atbs, tipo ampicilina-sulbactam e principalmente piperacilina-tazobactam que existem genéricos. Se seu hospital é privado acho que pode ser feito.
aledestra: Pois é!
Daniela: Mas Luciano, sou feliz SIM, achei que fosse esperar 2 mil anos para trabalhar em uma ccih aqui em Vitória, e não passou de 4 meses...
Biomedico: E me parece que para Pseudomonas aeruginosa o antibiotico de preimeira escolha sao os aminoglicosideos
Emília: Guilherme temos uma CCIH que tem fucionado bem, isolamento dos pacientes e portadores de MRSA, campanhas firmes para lavagem das mãos etc, mesmo assim fico admirada pois em outro hospital da nossa cidade temos 45% de MRSA não é de admirar????
Daniela: Além disso, da bagunça e da desordem geral, nosso corpo clínico é muito receptivo e colocam pouca resistência.
Emília: Guilherme temos uma CCIH que tem fucionado bem, isolamento dos pacientes e portadores de MRSA, campanhas firmes para lavagem das mãos etc, mesmo assim fico admirada pois em outro hospital da nossa cidade temos 45% de MRSA não é de admirar????
Guilhermeftd: Sem dúvida quanto à MRSA você está de parabens.
Luciano: Dani esse lance da bagunça precisa ser corrigido e rápido
Regina: É publico....e tenho enfermeria pediatrica de lactentes com inadequação (para +) do nº de leitos
Daniela: No HC, usamos ampi-sulbactam e piperacilina-tazo, embora quanto ao último, nossas pseudomonas não respeitaram muito.
aledestra: Daniela, que legal qdo as coisas começam a dar certo! Eu também sou mto feliz! Pensei que daqui a uns 10 anos eu etaria onde estou!
Emília: Guilherme temos uma CCIH que tem fucionado bem, isolamento dos pacientes e portadores de MRSA, campanhas firmes para lavagem das mãos etc, mesmo assim fico admirada pois em outro hospital da nossa cidade temos 45% de MRSA não é de admirar????
Daniela: A bagunça é por pouco tempo, a super DANI chegou pra por ordem na casa... pelo menos, temos o apoio dos CIRURGIÕES (!) e da direção do hospital. Só a UTI é um pouco resistente, mas acho que não vai ser tão complicado.
aledestra: Regina: A superlotação é um problema!!!
CarlosQuadr: Apoio de cirurgião é coisa rara, aproveite!
Guilhermeftd: É Daniela , Pseudomonas é um bactéria com múltiplos perfis de resistência e a resistência à Piperacilina aumentará com seu maior uso.
Regina: Nestes casos: enfermaria lotada, mães de baixo entendimento, uma criança colonizada ESBL. pergunta: Devo "monitorar"os leitos vizinhos?
Daniela: Pois é, outro dia tinha 5 deles na minha sala ao meio dia querendo cópia de rotina de antibioticoprofilaxia cirúrgica... a secretária perdeu a hora de almoço imprimindo o material.
Luciano: Dani, que bom ler isso,,,!
aledestra: E as brinquedotecas? É de arrepiar! Por isso que costumam dizer que aCCIH é a inimiga da criança...que triste...
Daniela: A impressão que dá é que as Pseudomonas de lá já nasceram resistentes a piperacilina e tazobactam. Mal começamos a usar e lá estavam várias MR.
Luciano: Até no Emilio Ribas tinha brinquedoteca, mas não sei como ela é mantida.
Guilhermeftd: Regina , acho que sim , principalmente para implementar medidas de isolamento nos colonizados.
Regina: e bibliotecas???Os livros precisam ser higienizados apos cada folheada?/ O risco de contaminação é grande atrvés deles?
Daniela: Como vc pode ver, Luciano, de fato sou feliz :o).
Biomedico: As Bactérias não nascem resistentes elas se tornam resistentes
Biomedico: Exatamente pelo uso inadequado de antibioticos
aledestra: Vcs costumas ter alguma rotina de precauções com os pacientes que internam, vindos de outras instituições, crônicos?
Daniela: Sim, eu sei. É só uma brincadeirinha... é que elas ficaram resistentes muito rápido e o uso da pipe/tazo é extemamente controlado, assustou a rapidez da resistência.
AP_Coutinho: Boa noite !!!!
aledestra: Olá Aninha!!!!
Luciano: Bactérias podem receber material genetico de resistencia via plasmidios
Regina: Guilherme: Enfermaria pequena, 18 leitos, muito próximos, muita diarréia...lactentes, mães solidárias etc. Um colonizado? Rastreio os outros 17? estava fazendo assim mas acharam exagero...
CarlosQuadr: Boa noite, Ana!
Daniela: Mas os acineto ainda respeitam ampi-sulbactam...
Biomedico: Sim desde que esta indução seja estimulada
aledestra: Hoje o Dr. Tadeu virá mais tarde... estamos com o Guillherme!!
Luciano: Ana, boa noite!
AP_Coutinho: Ei Alê, como vai? E aí Gulihermondi
AP_Coutinho: Olá Luciano, Biomédico e Carlos Quadros
Guilhermeftd: Oi Ana Paula , tudo bem .
AP_Coutinho: Vcs gostaram do 3ª na APECIH sobre sepse neonatal tardia?
aledestra: Tudo belê!
Biomedico: Por exemplo O ERV passa sua resitencia para o MRSA
Luciano: O Dr Tadeu é a favor de controle qdo há diarréia
CarlosQuadr: Foi ótima, principalmente a discussão no final
Biomedico: Estudos em biologia molecular explica bem esse comportamento
Daniela: A Olga ainda está na sala?
olga: Estou sim Dani
aledestra: Por falar nisso, o proximo CHAT ´será sobre reprocessamento de materiais originalmente de uso único. O curso será divulgado!!
Biomedico: Em ERV os genes Van a sao bem estudados
Guilhermeftd: Regina , creio que sim mas também depende da estrutura de seu hospital e de sua equipe . Sabemos do potencial de transmissào de ESBL.
Daniela: Deixa eu te perguntar uma coisa fora do assunto do debate, Olga?
AP_Coutinho: Eu também sou a favor de conter a diarréia, afinal trata-se do típico caso "sem controle das eliminações".
CarlosQuadr: Boa noite a todos, hora da família...
Biomedico: Em se tratando de Enterococos faecim e faecalis
Nilcéia: Desculpe, caí.
Daniela: Boa noite, Carlos...
aledestra: Luciano: Nos isolamos pacientes incontinentes...
Luciano: Carlos boa noite
Regina: Ok , obrigada Guilherme.
AP_Coutinho: Carlos, teremos em nov mais uma 3ª na APECIH sobre Acidentes com Material Biológico
olga: Pode perguntar.
Daniela: A minha idéia é também isolar pacientes incontinentes e com procedimentos invasivos.
AP_Coutinho: Vcs já falaram de clostridium?
Regina: Lactentes São sempre incontinentes????rsrs
Guilhermeftd: Biomédico , os gens são estudados basicamente em teses de pós-graduação pelo seu custo elevado ( PCR).
AP_Coutinho: Principa
AP_Coutinho: mente se tomam leite de vaca rsrsrs
AP_Coutinho: Dani, vc é de qual hosp?
Biomedico: Sim eu sei ,faço mestrado em clinica medica -infecção hospitalar-objeto de pesquisa ERV
Biomedico: Na UNICAMP
Daniela: Sabe, Olga, o nosso hospital é referência de trauma, temos basicamente enfermarias cirúrgicas (vascular, geral, neurocirurgia e ortopedia), 2 leitos de isolamento e tenho dúvidas se devo implantar vigilância global... tenho só 1 enfermeira e o hospital tem menos de 200 leitos, mas a Silvana ainda é pouco experiente.
AP_Coutinho: Guilherme, fazer PCR é tão barato ... além de tudo extremamente fácil, ...
Guilhermeftd: Pessoal , como estão os VRE nos hospitais de vocês?
Daniela: Ana Paula, sou do Hospital São Lucas, de Vitória-ES. Aí em SP, sou do HC. Bom, eu era... agora sou pós graduanda,
AP_Coutinho: Daniela, a Silvana já fez algum curso de CIH?
Daniela: Guilherme, parece que não temos VRE em nosso hospital.
olga: Dani, sugiro que a enfermeira faça um conhecimento de campo para depois definir por onde começar
aledestra: PESSOAL, o Dr. Tadeu acabou de ligar.... ele está a caminho de casa...daqui a +- meia hora estará aqui conosco!
Daniela: Não, ela foi remanejada da enfermaria de cirurgia vascular há 2 meses diretamente p/ a ccih.
AP_Coutinho: Dani, o VRE está em todos os lugares... cuidado !
Daniela: Chris!!! Vc lembra de mim???
Luciano: aledestra, boa notícia essa! apesar de q o chat está evoluindo muito bem!!!
Daniela: Do HC, da Anna Sara!
aledestra: Boa Noite Cris!
ChrisTakeda: Boa noite
Daniela: Essa é a minha preocupação. Não sei se não temos porque não temos ou se porque ainda não os procuramos.
Luciano: Boa noite aos que chegam!
Regia: Boa noite pessoal!
Guilhermeftd: Boa noite Cris
ChrisTakeda: Ah claro que sim, como cê tá?
AP_Coutinho: Dani, a vigilância não é a salvação da lavoura, mas direciona o plantação.
Luciano: Dani, a segunda hipotese é bem possivel
ChrisTakeda: Oi Gui
Daniela: Tudo bem, cê tá em Fortaleza? E as crianças?
ChrisTakeda: Tudo bem, todos estão bem e vc?
Daniela: Também acho, Luciano. Mas tenho que priorizar as coisas.
aledestra: Bom ele vai ficar contente quando ler o chat!
olga: Dani, o ideal seria que ela fizesse um curso básico , para ter uma base, pois eu sei como é dificil iniciar em CCIH, sem um fundamento. Trabalho há 03 anos em CCIH, sou pós graduanda, aluna do DR: Tadeu e mesmo assim as vezes é dificil.
AP_Coutinho: Instituir isolamento para todos os pctes c/ proc invasivos é muito complicado, pois acaba interferindo na aderência de outras precauções como a higiene das mãos.
Daniela: A questão sobre a vigilância é: deixo componente cirúrgico e UTI ou treino a Silvana p/ o global també?
Luciano: Dani, é compreensível sua decisão.
Débora: Boa noite para todos...
Daniela: Tudo bem Chris. Acabei fazendo ccih e voltei p/ Vitória.
ChrisTakeda: Boa noite...
ChrisTakeda: legal..
Guilhermeftd: Concordo Ana Paula
Luciano: Débora, boa noite
Débora: Olá Luciano
olga: Ana , acho complicado instituir isolamento de contato dentro da Uti que trabalho devido o numero reduzido de funcionários.
Daniela: Também acho que ela deveria fazer um curso... e ela fará, mas só no próximo semestre, quando eu estiver aplicando o curso de extensão universitária para as minhas alunas de graduação...
Biomedico: Desculpem tive que atender o tel
AP_Coutinho: Daniela, onde ocorrem mais infecções e intervenççoes? Na UTI? Pq não fazer a vigilância nas demais unidades com estudos de prevalência?
AP_Coutinho:
aledestra: É muito legar ver todos envolvidos com o problema de um colega! Tá vendo Dani, vc encontrou o lugar certo!!!
Daniela: Era isso o que vinha sendo feito, Ana. Mas o hospital antes não tinha muita orientação e a ccih praticamente se resumia a interconsultas.
Biomedico: não porque cada setor do Hospital pode estar com um outro agente etiologico
Regina: aledestra: Vc não imagina como conforta dividir dúvidas com os mais experientes...
Guilhermeftd: Chris, fale as novas sobre a boa terra. Como está o HSJ.
AP_Coutinho: Olga, devemos seguir recomendações de isolamento SOMENTE qdo necessário, pois se fazemos com freq perdemos o impacto!
Daniela: Mas por ser um hospital cirúrgico, temos pacientes ortopédicos de longa data, com fixadores, pacientes da cirurgia vascular e neurocirúrcgicos manipulados o tempo inteiro...
Nilcéia: Mais experientes?? Vcs são modestos...tô boba!!
olga: Dani, no inicio voce queria informaçoes com uma enfermeira competente. agora encontrou a Ana , ela é tudo de bom , aproveite.
Regina: Há 15 dias entrei pela primeira vez, "recolhi"material para realizar uma auditoria interna e a CCIH de meu hospital está tomando o rumo certo...
Biomedico: O mais importante para se ter um controle eficaz é ter um laboratorio de microbiologia confiavel e se possivel não automatizado
Daniela: Estou pra ligar pra Mariusa faz um tempo, mas nunca consigo achá-la...
Guilhermeftd: Daniela , falando em hospital basicamente cirúrgico , eles seguem recomendações quanto à profilaxia?
Daniela: Mas vou adorar sugar informações preciosas da Ana!!!!
olga: Regina , fico feliz com isso...
ChrisTakeda: Bem Gui o HSJ está cheio de caras novas e idéias novas quisera vc estivesse aqui para tocarmos juntos algumas..E Sampa como tá?????
Regia: Guilherme, como vc está retirando o isolamento de pacientes com bactérias MR? Retirou procedimento invasivo ele sai automaticamente das precauções de contato?
Daniela: Ainda não. Estamos escrevendo as recomendações e rotinas juntos, mas eles são muito receptivos.
AP_Coutinho: Aqui no HSP tivemos um SURTO (ou SUSTO) de VRE em 2000, e aí queriam que a CCIH fizesse mais um treinamento, quer dizer o 14775º treinamento, assim não teria impacto. Decidimos fazer um teatro de fantoches sobre o SURTO, e foi excelente, teve até um "p" significate.
Regina: biomedico: interessante isto...sempre pensei que os automatizados seriam mais ëficientes"...
olga: Boa noite a todos e até a proxima quarta
Regina: Ana paula: Teatro de fantoches????
Guilhermeftd: Muito bem , Biomédico , o laboratório é um pilar do controle de infecções. Vejo isso pois trabalho em um hospital sem laboratório no local e é horrível.
AP_Coutinho: Olga, não vá, vc não está precisando trocar informações?
Daniela: Ana Paula, me desculpe a ignorância, mas vc é do HSPE?
ChrisTakeda: Ah, tem um mês que estou em Messejana junto com a Dra. Tereza Bandeira....Falando em profilaxias em hospitais cirurgicos até que lá não é das piores alguns escorregões eventuais mas nada que não possamos negociar...
aledestra: O Dr. Tadeu ligou novamente está super ansioso pra chegar em casa... e Dani falei sobre vc... ele ficou super contente...
olga: Ana, estou precisando muito, amanha farei o primeiro treinamento sobre isolamento no hospital que trabalho , há apenas 02 meses
AP_Coutinho: Regina, conseguimos alguns bonecos e fizemos uma historinha de como o VRE dissemina numa unidade e no hospital.
ChrisTakeda: Me situem por favor.....Sobre o que já foi falado hoje????
AP_Coutinho: Dani sou do Hospital São Paulo
Daniela: Temos conversado todas as semanas, ale. Estou gostando muito de participar do chat. Tenho novidades p/ ele e estou ansiosa p/ contar.
Biomedico: A automatização em microbiologia clinica é muito qustionavel ,pois o microbiologista antes de mais nada tem que ser um artista
aledestra: Olá Cris! Como vc pode ver hoje está super agitado!!!
ChrisTakeda: super
Daniela: E o Edu Bala, Ana, como está? Estou com saudades dele, se encontrá-lo, diga que a Danica mandou um abraço p/ ele e p/ Marion.
Biomedico: Pois as bacterias produzem cores ,cheiros e diversas reaçoes quimicas
AP_Coutinho: Olga a melhor forma de fazer treinamneto de isolamento seria através de estações, ex: Precauções Padrão: dê um caso para que os profissionais dugam quais equipamentos e qdo devem utilizar e assim por diante, eles adoram e nós conseguimos passar a mensagem
aledestra: O Guilherme tirou algumas dúvidas do pessoal... o gde vilão para a maioria são as Pseudomonas...
Regia: Concordo ana..
AP_Coutinho: Dani, amanhã falarei com ele e transmito o seu abraço, sem MR é claro rsrsrs
Hanna: Boa Noite pessoal
AP_Coutinho: Régia, vc já chegou !!!
Guilhermeftd: Régia isto é feito em muitos hospitais, mas vamos deixar um paciente colonizado por Pseudo multi-R ou VRE sem precauções, mesmo sem procedimentos invasivos?
aledestra: continuando Chris...Medidas de Controle, que é um gde desafio para todos
Regia: já!!!
Regina: ana: Gostei de perceber que vc tem "didática"criativa....
AP_Coutinho: Luciano, o Venâncio mandou um abraço para vc !
Biomedico: E por vezes apenas estudando o crescimento e caracteristicas de uma colonia ja se pode ter um resultado presuntivo de qual bacteria se esta islando
olga: Ana valeu a dica.
Luciano: Fui identificadoooo!!!! hehehehehehe
Luciano: Ana Paula, mande um abraço meu ao Venâncio tb!!!
AP_Coutinho: Regina, depois de falar 147575 vezes a mesma coisa, vc tem duas opções: 01 continua repetindo e contrata um analista, 02 muda a forma de falar e se diverte fazendo o treinamento
Regina: biomedico: Isto é verdade.Minha microbiologista dá shows diários desta capacidade presuntiva..Costumo passar pelo laboratório diariamente..
aledestra: Boa Noite Hanna!
Daniela: Ana Paula vai distribuir muitos abraços... temos que adotar precauções de contato.... rs
aledestra: rsrsrsrs...
Regina: Ana : FANTASTICO...Tenho falado disto todos os dias..todos os dias..Minha enfermeira é chamada pelas mães de : Dona BACTËRIA...Pq só fala a mesma coisa...do mesmo jeito..
Guilhermeftd: Ana , vamos fazer estações práticas em Diadema, após aulas pois vimos com a acreditação e visitas técnicas que as precauções funcionam muito mal na prática!!
AP_Coutinho: Dani, sabe que tem gente que qdo me vê já procura uma pia! Não sei se passo uma imagem de limpa ou de chata. rsrsrsrs
Regia: Guilherme, devido grande sobrecarga dos isolamentos estamos com vontade de retirar do isolamento aqueles que nao têm por onde disseminar os MR - paciente sem traqueo, sem sonda e sem cateter, este sairia. Ainda nao institui isto, mas estamos colhendo dados que reforcem esta proposta...
Daniela: Dona Bactéria??? rs rs rs
AP_Coutinho: Guilherme, vc fez as estações em grupos de qtas pessoas?
aledestra: Régia: estamos pra adotar isso tbem!
Guilhermeftd: OK Régia , me diga depois suas observações.
ChrisTakeda: Nossa Gui...Agora vc falou tudo..Realmente as Precauções funcionam muuito mau na prática...Em sua opinião qual será oi motivo para isso?
Regia: Que bom!!! Estou precisando de apoio...rs rs rs
AP_Coutinho: Dani, como tb falo de lixo hospitalar, já fui chamada até de menina do lixo rsrsrs
Biomedico: Isso é muito bom.o microbiologista se depara com muitas variantes no seu dia a dia e compete a ele não só isolar e identificar cepas como tb ser criterioso nos resultados que emite
aledestra: Tem encontrado muita manga no lixo Ana?
Regina: Elas não conseguem dimensionar...O baixo nível educacional faz ser preciso um discurso adequado para 1º grau incompleto'rsrsr or isso adorei a ideia dos fantoches...ou 'bolar'a peça..rs
AP_Coutinho: Chris, o problema é que tentamos educar adultos, mas estamos orientando, educação como diz o ditado vem de berço
Daniela: Menina do lixo vou virar daqui alguns dias... quando eu começar a encher a paciência do povo com o programa de resíduos sólidos.
aledestra: Pra quem não sabe a Ana adora manga... e até dá rasteira em valhinhas...rsrsrsrs
Biomedico: desde a coleta até indentificação
AP_Coutinho: Dani, boa sorte, vc vai precisar.
Daniela: No HC chamavam a gente de The Fevers... rs
aledestra: ou melhor, velhinhas...
Guilhermeftd: Chris, o ser humano só funciona sob pressão.É o velho efeito de nome esquisito Hawthorne?? só fazemos quando somos observados .
Biomedico: Pois um microbiologista mau preparado pode inventar um surto,sem que o mesmo seja real
AP_Coutinho: Alê, se aparecer o Rodrigo (Santoro) além de dar rasteira devolvo o bagaço pra ele
AP_Coutinho:
aledestra: rsrsrs..
Guilhermeftd: Valeu Biomédico. O microbiologista tem que ser bom.
Biomedico: Portanto o mesmo tem que saber de flora normal,sitios de infecção,saber fazer coletas de locais reais da infecção,saber sobre antibioticoterapia,etc
Guilhermeftd: Ô Ana , Rodrigo Santoro , quem é este????
AP_Coutinho: Gui, sei que as coisas só funcionam sobre pressão, mas na prática qual é a prioridade? A instituição investe na CCIH ? A instituição apoia e endossa a CCIH?
ChrisTakeda: Isso é super interessante...em 2001 no HC foi feito um inquete a respeito de lavagem das mãos numa determinada UTI....P/ surpresa de todos o pessoal teve um alto índice de acerto das questões abordadas, mas quando fomos p/ parte observacional foi um desastre...Não sei se é realmente o efeito Hawthorne viu Gui.....O fato é que o problema não é desconhecimento e sim comportamento
Regina: Guilherme: Existe possibilidade de colonização de euipe de saúde?
Regia: Ana, ainda nao consegui falar com a MArta, ela nao está em casa...
Biomedico: A equioe de saude é o principal vetor de transmissão de IHs
Regia: Concordo plenamente, CHrisTAkeda, pis conhecimento nao muda comportamento, ha outras coisas envolvidas, como crenças pessoais etc
aledestra: aê!!!!!!!!!!!!!!!!!
Daniela: Oi Tadeu, Boa Noite!!!
tadeu: olá pessoal, boa noite
Regia: Boa noite Tadeu
AP_Coutinho: Chris, fizemos parte deste estudo que vc falou (HC) aqui no HSP. Este trabalho foi feito junto ao pessoal do CDC, teve até participação de psicólogo. E aqui vimos que todos sabem o que é, mas não fazem como deve ser
aledestra: Boa Noite, dr. tadeu!
Luciano: Tadeu, boa noite, seja bem-vindo e prepare-se para ficar FELIZ!
Regina: Boa noite , Tadeu.
ChrisTakeda: àlias isso vale também para as rotinas das equipes cirúrgicas, não necessariamente profilaxia antimicrobiana mas todo o ritual que envolve o procedimento
Daniela: Pois é, Ana Paula, igual no HC...
Nilcéia: OI, Dr Tadeu. Boa noite
AP_Coutinho: Regia, fala da sua experiência de auditar isolamento
Regia: E como usar preservativo, todo mundo sabe da proteção mas nao usa, pois xis razões
Biomedico: pois a manipulação com o paciente por si só ja é fator de colonização
aledestra: É isso aí Luciano!!
ChrisTakeda: Acho que acabei de lembra de vc Ana...
Hanna: boa noite
Luciano: Tadeu, isso aqui tá agitadíssssimo, como vc gosta!!! ehhehehe
Daniela: Só estou sentindo falta das minhas amigas Flávias...
tadeu: estive em uma reunião muito legal, onde reencontrei parte da minha história, quando fui presidente do CAOC, no árduo período da ditadura. Foi bom ver o entusiamo dos alunos reconstruindo o CAOC e querendo conhecer sua história e aqueles que o construíram
aledestra: Disse tudo, Régia!
AP_Coutinho: Sou eu Chris, a Ana Paula Coutinho do HSP, aquela que só dá risada ...
Biomedico: Portanto a importancia da lavagem de maos
ChrisTakeda: aaaaaaahhhhhhhhhhhhh.......
tadeu: pelo visto aqui também a coisa tá bem agitada!!!!
ChrisTakeda: isso foi muito esclarecedor Ana
Guilhermeftd: Oi Tadeu , obrigado pelo convite . O chat tá ótimo.
Daniela: Entrei no HC logo depois da destruição do CAOC...
aledestra: E aí Dr. Tadeu? Quer dizer que a emoção rolou forte...
tadeu: eu soube pela Ale que o chat esta muito bom, obrigado pela sua participação
Regina: biomedico: vale a pena rastrear a equipe se as colonizações acontecem depois da internação sem äparente"colonização ambiental? Isto é possivel?
Nilcéia: Pois é Biomédico, de lavagem de mãos eu entendo. Tô estudando isso e escovação.
AP_Coutinho: Biomédico hoje temos que falar higiene das mãos, um termo mais amplo, que sabe até holístico, ou então numerologicamente adequado rsrsrs
Guilhermeftd: Ana, falar em lavagem de mãos, o álcool-gel vai pegar no HSP?
tadeu: fortíssima, rever amigos, sentir nos alunos a mesma emoção, agora para literalmente reerguer o CAOC das cinzas, enfim tudo muito legal mesmo. Há tempos não sentia tanta emoção
ChrisTakeda: Falando em MR....como tem sido o uso das polimixinas (E ou B) no serviço de vcs???
aledestra: Desde que não falte, né Ana!
ChrisTakeda: Boa Gui....E o álcool gel?
Biomedico: Lavar maos tao simples e tao complicado
Regia: Minha experiência no HSP? Foi horrível, pois instituia o isolamento, colocava folha informativa no prontuário do paciente, placa no leito, e no outro dia ninguém sabia do que se tratava, e quando o paciente era transferido?? Eu nao achava nem o paciente nem a placa, nem a folha... Olha auditar isolamento realmente é uma missao quase impossivel..
Daniela: Pasme, Chris, apesar dos MR, não temos polimixina.
AP_Coutinho: Regina, cuidado com estas culturas, depois vc descobre que cavalo tem chifre e lembra que unicórnio só existia na Caverna do Dragão
Regina: rsrsrsrsr valeu.....
aledestra: Nossa Régia que felicidade.... imagino a sua decepção...
Daniela: Unicórnio existe no Harry Potter tb... rs
Regina: vale a pena o uso de placas?
Regina: nos leitos?
Daniela: Vou ter que colocar as placas nos leitos tb.
Regina: Vcs usam tb codigo de cores?
AP_Coutinho: Placa so no show do milhão...rsrsrs
ChrisTakeda: Tentei implantar como experi~encia num a UTI Pediátrica durante um aumento na incidência de candida sp....O mais difícil que foi comprá-las eu consegui..Na hora de dá-las ao pessoal foi super interessante pois questionaram quem iria lavá-las, que pesava no bolso que iriam perd~e-las.....E vcs já tentaram iosso.....Como foi????
Guilhermeftd: Pessoal, como está o Acinetobacter sp. no hospital de vocês? Na EPM de 1997 até hoje caiu muito sua incidência principalmente nos três últimos anos ???
Biomedico: Acho tb de suma importancia que os clinicos saibam interpretar um resultado de uma cepa e tsa laudado
Regia: Regina, acho que as placas acabam acostumando a visão, mas que outro jeito? As folhas nos prontuários nao resolvem também...
AP_Coutinho: Gui o alcool gel já está na roda, vamos ver o que acontece, estamos entrando na 2ª fase do projeto
Daniela: Váaaaaaaarios milhões de Acinetobacter. Todos sensíveis somente a carbapenêmicos.
ChrisTakeda: Gui nos temos uma fluação deles, mnesmo durante o ano parexce sazional. Não vou saber te falar ao cero pois estamos estudando isso agora..
Regia: Estou com problemas de acineto MR na minha UTI....(mas Sensível a ampi-sulb e imipenem)
Daniela: Tadeu, vc tá aó?
AP_Coutinho: Lavar as placas?
Daniela: quer dizer, aí???
aledestra: Uma coisa importante que estamos bolando, são algumas orientações para o paciente em precauções. Não podemos esquecer do impacto que isso causa para eles e seus familiares...
tadeu: estou lendo o log do chat
ChrisTakeda: Nossa sorte a sua pois no nosso caso(não Messejana) eles t~em uma sensibilidade <30% a Amp/Sulb
AP_Coutinho: Regia e a Kpn ESBL?
Daniela: Tenho algumas boas notícias p/ vc... rs
Guilhermeftd: Bem a sazonalidade do Acinetobacter é descrita ,com predominância no verão. Mas os americanos também não conhecem muito bem o bicho não. Só em Nova York há hospitais com incidência maior.
Regina: Como é na experiência de vcs a aceitação do "paciente"do leito ao lado ao saber, e eles sempre sabem,...das precauções com o "vizinho"? Não pedem prá trocar de leito? Não fazem pressão? Em pediatria, sim...
AP_Coutinho: Ale, os pacientes e familiares tem uma participação bem modesta nesta culpa, pois sabemos como somos ruins em aderência das recomendações.
ChrisTakeda: è verdade ale.....geralmente, falamos com eles apenas do lado posistivo, como fosse para proteção dedles...è um pouco desconceretante isso...
Regia: Aaaaaaaana, Kpn ESBL, Tivemos surto na UTI neo que acabou em fevereiro, e nao tenho mais, só resolveu quando separamos as unidades de colonizados/infectados e pacienets novos
ChrisTakeda: Gui.vc tem alguma coisa sobre esta sazonalidade a mã?????
ChrisTakeda: qer dizer a mão...
AP_Coutinho: O Gui é colonizado por MR, tenho tanto medo qdo ele vem aqui na CCIH. rsrsrs
Guilhermeftd: Régia , introduzimos a Ampicilina-Sulbactam em Diadema há 4 meses e estamos tratando esses Acinetobacter com ele . Há trabalhos mostrando boa resposta comparando com Carbapenens. Você tem experiência nisso?
ChrisTakeda: rsrsrsrs....essa é boa ana....
Luciano: Tadeu e Guilherme, a budmorais terá questões importantes a lhes fazer depois
aledestra: Regina: até que eu não tenho este problema...pois as internações sãso em quartos, só temos uma enfermaria e nas UTIs temos quartos para isolamento...
Nilcéia: Peço desculpas a todos , tenho de sair agora. Foi um prazer participar ( mesmo como observadora ) da discursão de hoje. Fico aguardando o contato do dr, Tadeu ou de algum de vcs que esteja interessado em me ajudar no artigo sobre infecção.
Luciano: As questões da budmorais tem a ver com o tema de hoje
Regia: Gui, tratamos três pacientes neste meu atual surtinho de acineto, e em uma paciente tive que trocar para imipenem por ma resposta clínica, apesar de sensivel in vitro
Daniela: Mas é cedo, Nicéia...
Nilcéia: O meu e-mail está no perfil. Beijos, beijos, beijos. Nil
aledestra: Boa Noite Nilceia, esperamos que tenha gostado...
ChrisTakeda: boa noite Nilceia
AP_Coutinho: Regina, aqui no HSP é a ilha da fantasia, etm paciente que até ajuda a controlar o gotejamento do soro do outro pcte. Em geral eles sabem TUDO, são experts no assunto
Nilcéia: Adorei. Com certeza vou participar de novo e divulgar bastante os encontros de quarta feira.
aledestra: É Ana! E só vc poderá combate-lo!!! Dispare o seu alcool gel...ptzptz...
Regina:
AP_Coutinho: Os pctes são da PAZ, eles merecem alcool em outra forma de apresentação e concentração
Nilcéia: Sorte e saúde. Fui!
Guilhermeftd: Chris, veja os artigos ICHE 1995;16.590-4 e CID 1999;29:1133-7. Parece-me que o verão facilita sua proliferação devido à umidade.
ChrisTakeda: falando em terapeutica ...Como tem sido monoX terapia com associação........Como é a experiência de vcs?Eu particularmente sou adepta da mono...
aledestra: Ana! Esta foi animal.... ilha da fantasia... realmente pra quem já viveu em hospital público estou num conto de fada!!!
aledestra: Não Ana. O alcool é pro Gui... rsrsrs
AP_Coutinho: Ale, eu sempre digo: - CIH com emoção é com o povão. rsrsrs
Guilhermeftd: Chris, monoterapia em quê?
Daniela: Tô contigo e não abro Ana!!! rs
ChrisTakeda: legal Gui...
aledestra: Isso vai dar letra de música...rsrsrs
tadeu: gente, vcs conversaram hoje.....
Regina: Pessoal, valeu muito...como sempre...tenho de sair..Ana: se for possivel...mande uma listinha de "suas ideias criativas"...Aí eu faço como Lavoisier...email no perfil...Obrigada a todos...Fui
ChrisTakeda: desculpe .......p/ BGNs dee uma forma geral...Não sei aí, mas aqui é muito comum associar, sei mlá carbapenemicos, por exemplo com ainbo glicosídeos para potencializar a ação contra Pseudomonas
Regia: Em pseudomonas acho que deve ser terapia combinada.. aminoglicosideo + cefalosporinas de 4g ou pip-tazo...
Daniela: Gente, tô meio dodói e também preciso ir...
AP_Coutinho: Regina ,meu e-mail é: hsp.ccih@epm.br.[
Guilhermeftd: Concordo com a Régia
Daniela: Tadeu, vamos marcar o nosso evento a princípio, p/ maio...
tadeu: nossa que legal, parabéns
AP_Coutinho: Dani, é infecto contag? É de notificação compulsória?
Daniela: E aí, contamos c/ vc???
tadeu: claro
Daniela: Acho que é infecto contag, mas não sei se de notificação compulsória... rs
aledestra: Bom, pessoal! Eu tbem vou nessa... foi mto legal... espero encontrá-los no próximo....
ChrisTakeda: Ok....existe uma explicação realmente comprovada para isso..Outro dia eu ouvi que nisso é porque uma abre a porta para a outra fazer o serviço.....
AP_Coutinho: Precaução com a Dani, cuidado nunca é demais rsrsrs
Regina: Obrigada, Ana. Entrarei em contato ...Tchau
Daniela: Então, Tadeu, depois dessa, fui eleita Diretora Científica da ACAPCIH. Por essa eu não esperava...
Daniela: Juro que não é SARS!!!
tadeu: parabéns
AP_Coutinho: Dani, eu estarei de avental, luvas ...
Guilhermeftd: Exato Chris e evita surgimento de resistência durante o tratamento.
Daniela: E me colocaram p/ coordenar a CCIH do nosso serviço...
Daniela: Ah! E conheci as Flávias!!!
ChrisTakeda: Gui é de seu conecimento estudos controlados comparando-as....´
aledestra: Espero ter colaborado... Até amanhã Dr. Tadeu, Aninha, Gui... Boa Noite a todos!
ChrisTakeda:
ChrisTakeda: MmonoXcombinada
Regia: A terapia dupla so nao parece ter vantagem segundo a literatura com carbapenem
AP_Coutinho: Bjo Alê
Daniela: Boa noite, ale, foi um prazer tc c/ vc... (rimou!)
Guilhermeftd: Boa noite Alê.
ChrisTakeda: Tchau ale
tadeu: obrigado pelo seu Ale
AP_Coutinho: Tadeu, o pessoal gostou do 3ª na APECIH, tem alguma sugestão?
aledestra: Falou... e Dani precisamos nos conhecer...
tadeu: gostou sim
aledestra: Quem sabe qdo eu for passear por aí...
AP_Coutinho: E a pizza do chat?
Daniela: Com certeza! Vamos convidá-la p/ o evento tb!!!!
AP_Coutinho: Ou melhor e o chat de pizza?
tadeu: vamos marcar
aledestra: Que legal! Terei o maior prazer!!!
AP_Coutinho: Dani, me convida tb, só conheço sua terra de passagem
Daniela: Vamos convidar TODO MUNDO! Estou animadíssima com o evento de ccih!!!!
AP_Coutinho: Vamos fazer uma caravana de CIH, que tal?
Guilhermeftd: Legal Daniela
ChrisTakeda: yes.....
Daniela: Vc poderia falar sobre o programa de gerenciamento de resíduos sólidos, já que estpa tão na moda, Ana...
AMBIANCE: Olá pessoal, tudo bem?
ChrisTakeda: olá
Daniela: Chris, vc também podia vir... assim vc vai conhecer a minha terrinha...
AP_Coutinho: Lá vai Ana Paula do Lixo, (e meu gosta tanto do sobrenome dele)
AMBIANCE: Olá Tadeu, Ana Paula...
AP_Coutinho: (meu pai)
aledestra: Um beião a todos! Valeu!!!
ChrisTakeda: tô nessa Dani...è só marcar a data...
Daniela: Maio de 2004.
AP_Coutinho: Oi Sônia, acabamos de falar de lixo e vc chegou
Daniela: Assim espero...
Daniela: Vai ser um evento do sudeste.
Guilhermeftd: É isso aí Ana. O que tá valendo ? Conama ou Anvisa?
ChrisTakeda: Ah dá pra se programar..
AMBIANCE: Tá vendo...Estou cansada de tanto discutir em Brasília no CONAMA sobre RSS....
Daniela: Por enquanto, vou seguir conana. O que vc acha, Ana?
Daniela: Chris, e o seu projeto de varicela com a Ana? Mixou?
AP_Coutinho: Gui, aqui no estado de SP a coisa é mais embaixo (bem mais), tá rolando um tabacow e tem gente que vai fazer convênio dentário, pois vai cair de boca aberta
ChrisTakeda: varicela......
ChrisTakeda: Ah, não era com a Ana era com O Eson Manrique....
tadeu: desculpem estava no telefone...
Daniela: Ah... e aí?
AMBIANCE: Ana, conseguimos ontem finalmente chegar a um acordo na classificação dos RSS entre o CONAMA e a ANVISA, acredita?
ChrisTakeda: Não na verdade era pro protocolo dee conduta em varicela que seria adotado no complexo HC..Não até onde eu sei é o que está em uso atualmente..
AP_Coutinho: Nossa, deve ter sido um parto de cócoras
Daniela: Pode soltar o verbo, ambiance!!!!
Daniela: Conta tudo!
CelsoNakgawa: O)lá pessoal!!!
tadeu: olá Celso
ChrisTakeda: olé
CelsoNakgawa: Oi Tadeu!
AMBIANCE: Pior. Uma briga danada+ um lobby tremendo e o que é pior os geradores sempre em poucos.
Guilhermeftd: Boa noite Celso.
tadeu: hoje vc e eu viemos tarde
ChrisTakeda: olá
CelsoNakgawa: Pantão ruim rsrsrs
Daniela: Então deve estar no manual... foi lançado dia 08/09, vc ficou sabendo?
AMBIANCE: Oi Celso, a Elisabeth e seus alunos foram todos para S. José...
CelsoNakgawa: Fiquei sabendoo... fiquei muito feliz com issso...
AP_Coutinho: Dani, o estado de SP adotou o CONAMA 283 e tem fiscal da VISA e Meio Ambinte já fiscalizando
ChrisTakeda: Não Dani. Já dá pra ter acesso???
Daniela: Chris, foi muito legal falar c/ vc... seu e-mail tá no perfil?
AP_Coutinho: Chris, este manual não é aquele de profilaxia para profissionais?
AMBIANCE: Gostei muito do pessoal da FATEC. E acho que eles aproveitaram bastante. Aliás a Ana Paula foi nossa mediadora do debate, né Ana...
Daniela: Sim Chris, tenho no computador e a Mariusa vai me mandar uma caixa...
AP_Coutinho: E que debate, falamos até do uso abusivo de materiais plásticos
Luciano: Pessoal, budmorais tem umas questões aparentemente básicas, mas q não são tão básicas assim, pra perguntar...
Daniela: Acho mais prudente adotar o conama mesmo...
CelsoNakgawa: Com Pessoas como a Beth valem muito a pena de trabalhar... Esdtaremos im´plantando futuramente aqui no Hosapital Regional o projeto de resíduos...
Luciano: São questões ligadas a MRSA e com implicações judiciais
ChrisTakeda: Não mas tô colocqando agora, Dani
tadeu: quais implicações Luciano?
Luciano: Um hospital está sendo processado por causa de MRSA em uma paciente
Guilhermeftd: Como assim?
Daniela: É, Ana. o manual é aquele de profilaxia... um parto!@
Luciano: Budmorais precisa de uma ajudinha pra começar a perguntar, pois está acanhada conosco... hehehe
AMBIANCE: Puxa Celso, que bom. Quando precisar de informações ou a famosa legislação CONAMA revisada + ANVISA é só falar..
Guilhermeftd: Fala bud.
CelsoNakgawa: Muito obrigado Sônia!!!
tadeu: ana, quantos tombos!!!!!
Daniela: Eu preciso, Sonia, me ajuda por favor!!!
Guilhermeftd: A Ana Paula já tá entrando e saindo!!
AMBIANCE: O que vc. precisa Daniela?
tadeu: Sonia, no meu computador ela não está? Daniela, temos novos fantasmas!!!!
AMBIANCE: Deus... são virus?
Daniela: De informações atualizadas CONAMAxANVISA... tá a maior polêmica!
Luciano: Budmorais, a palavra é sua, PREGUNTEEEE!!! hehehe
Daniela: Dessa vez eu não sou o fantasma, sou???
tadeu: Ana, na semana que vem para divulgar o curso da APECIH estaremos debatendo no chat reuso de descartáveis, com uma das palestrantes do curso. Vc como coordenadora está convidada também
budmorais: Como disse para o Luciano, sou clínica e faço perícias judiciais. Peguei um processo em que querem culpar o hospital por uma infecção por MRSA após uma cirurgia ortopédica.
CelsoNakgawa: Tadeu Que tal um CHAT com a Sônia???????
tadeu: não, desta vez não
AMBIANCE: Pois é... A Ambiance está no GT CONAMA revisando. Tá a maior encrenca. MAs o pessoaldo CONAMA e ANVISA estão se harmonizando. O problema são os tratadores que ficam obstruindo e não deixam os hospitais e CCIH trabalharem.
tadeu: Sonia, vc está online?
AMBIANCE: Celso, assim vc. me deixa inibida...
Luciano: Ana Paula está tendo reação antigeno x anticorpo... hehehehe
Daniela: Sônia, seu e-mail está no perfil?
AMBIANCE: Sim Tadeu ainda não caí que nem a Ana
Daniela: Tadeu, talvez o problema seja o seu computador...rs
AMBIANCE: meu e-mail é ambianceconsultoria@terra.com.br
Luciano: Tadeu e Guilherme, por gentileza, conversem com a Budmorais sobre o problema q a preocupa, pois eu não consigo ir além de um certo ponto...
Luciano: Tem dúvidas dela q eu não sei responder.
budmorais: Tadeu e Guilherme conseguiram ver minha pergunta, pois eue teclo meio devagar.
Daniela: Bom pessoal, agora vou... 6 espirros na sequência é sinal de mal prognóstico... e tá começando uma febrinha também...
Luciano: Dani, crise esternutatória... rs
tadeu: sáude, Daniela, mas fantasma pega IVAS?
Guilhermeftd: Bem , quanto à assuntos jurídicos sou leigo , o que você acha tadeu?
Daniela: Chris, meu e-mail é daniela.mayumi@terra.com.br.
Guilhermeftd: Saúde, Daniela
Luciano: O assunto é MRSA e disso vcs entendem mais do q eu!
Daniela: Também sou filha de Deus e antes IVAS do que MR... rs.
tadeu: eu acho que tem que se avaliar a dequação das medidas de controle empregadas no hospital. De per si p"pegar" MRSA não deve ser considerada falha, pois é um germe hospitalar
tadeu: mas como ex- fantasma deve ser curioso
tadeu: budmorais, vc teria mais detalhes do caso?
budmorais: O hospital possui CCih e tem taxa anual de MRSA de 0.12 casos novos por admissão.
Luciano: A própria paciente teve um swab nasal positivo para MRSA, mas a infecção manifestou-se após redução cirurgica de fratura incruenta no membro superior
Daniela: Vc não acredita em reencarnação??? rs
tadeu: bem , parece que vc não é mais fantasma, então, começo a creditar
Luciano: Dani, eu acredito!!!!
Regia: boa noite..
Daniela: Que bom que eu tenho apoio de alguém Luciano!
Luciano: Dani, hehehhehe
tadeu: boa noite Regia e obrigado por participar novamente do char e espero encontrá-la na pizza que ainda vamos marcar, viu Ana...
budmorais: 0.12 casos novos por 100 admissões
AMBIANCE: Pessoal, infelizmente tenho que deixá-los. Se precisarem de alguma informação o e-mail está aí. Falamos em breve. se a Ana aparecer de novo envie meus abraços. E abraços igual a todos vcs, Celso, Tadeu e os novs amigos. Boa noite.
Daniela: Vc é médico, Luciano?
tadeu: parece que o controle é feito, pois tem até indicador obtido
Luciano: Tadeu/Guilherme o q acham dessa taxa de MRSA do hospital? ?
Luciano: Dani, sou sim
Daniela: De qual ccih?
tadeu: vc tem também o índice de Ih da instituição?
Luciano: Dani, atualmente nenhuma, Estou avulso.
CelsoNakgawa: Um abraço Sônia...
Daniela: Era do IER?
tadeu: Boa noite ambiance e volte sempre
budmorais: infelizmente não.
tadeu: Celso, só vc ve a Sonia?
Luciano: Dani, fiz meu estágio de especialização no IIER, depois fui pro Pasteur estudar Raiva e depois fui pro mestrado
Guilhermeftd: Aí vem a discussão também sobre descolonização prévia à cirurgia , que os últimos artigos ainda não corroboram totalmente.
tadeu: ah caiu a ficha é a ambiance
Daniela: Legal... fiz HC, especialização no HC e agora mestrado no HC... rs
CelsoNakgawa: A Sônia entra como AMBIANCE...
tadeu: bem essa discussão de MRSA em cirurgia de paciente já portador dá muito pano pra amnga na área jurídica, pelo que eu li em jurisprudência
Luciano: Dani, meu irmão é cria do HCFMUSP tb, só q agora é Livre docente
Luciano: fez tudo lá
Daniela: Quem é?
budmorais: a paciente deu entrada em um hospital universitário onde foi suturada, mandada para casa e operada no dia seginte.
Luciano: menos o pós doc q foi nos USA
Daniela: Quem???
tadeu: na defesa pode-se alegar que a bactéria já fazia parte da flora do paciente e no ataque pode-se dizer que não foi realizada a descontaminação, que alguns textos preconizam
Luciano: Dani, ele se chama Emmanuel
Daniela: É da MI?
Luciano: Não, é da Nefro
Daniela: Ah! Sei quem é!
Luciano: Atualmente é o presidente da Soc Latino Americana de Nefro
budmorais: Na verdade como sou perita do juízo tento explicar o que é o mais esperado.
Daniela: Ele sobreviveu a nefro...
Guilhermeftd: Concordo Tadeu.
Daniela: A minha orientadora agora tb é livre docente...
Daniela: desde março.
Luciano: Meu mano é parrudo, guenta tudo e dá risada.... hehehe
tadeu: existe correlação entre portadores nazais e infecção do sítio cirúrgico
CelsoNakgawa: Alessandra, falando em Nefro, e a aula de Infecção em Diálise???
Biomedico: E pode-se tb no ataque dizer que não houve uma antibioticoprofilaxia adequada
Daniela: A nefro é muito pesada...
Luciano: Budmorais, tá vendo como tem vários aspectos envolvidos? ?
budmorais: O fato de haver apenas um sítio contaminado e dela ter se submetido a duas cirurgias com dois dias de intervalo faz diferença na análise?
Biomedico: Em se tratando de ortopedia a coisa é complicada pois afinal o paciente esta com uma osteomielite
Daniela: O final do meu estágio em ccih foi na nefro, mais no transplante, mas toda a nefro era meu território no HC... por 2 meses..
Daniela: Pessoal, foi muito bom participar desse chat. Tadeu, vc está de parabéns pelo belíssimo trabalho.
Luciano: Dani, a nefro no HC é quase onipresente, acho q tanto qto a CCIH...
tadeu: como perito acho que vc deve ver o que foi feito para a profilaxia do caso, se tinha alguma conduta padronizada na instituição e confrontar com o que dis a literatura
Luciano: Dani, tem o tal Trenzinho da Nefro...
Daniela: A febre está aumentando...
tadeu: obrigado daniela e volte sempre e conte conosco em maio aí para o evento
Daniela: Eu fiz parte do trenzinho no R1...
Luciano: Dani, está em qto, vc mediu? ?
Daniela: Ok, Tadeu, estaremos em contato com vc...
Daniela: 38,2
tadeu: legal, adorarei conhecer sua cidade, vocês e contribuir para o controle de Ih aí no espírito Santo
Luciano: tá certo minina, vá se cuidar!!! hehehe.... e melhore logo!!!
budmorais: Não foi feita descolonização e a antibiótico terapia só começou depoi de haver pus na ferida.
Biomedico: Quanto ao fato do paciente estar colonizado por si s;o ja esta como fator de risco e a equipe que operou teria que estar a par de sua colonização ,se é que esta foi isolada
tadeu: até quarta a daniela estará bem, certamente....
Guilhermeftd: Saúde , Daniela
Daniela: Mais obstrução nasal, rinorréia hialina, cefaléia e meu irmão tocando violino na cozinha...
tadeu: houve retardo no diagnóstico e tratamento da infecção?
Daniela: Até quarta gente, amanhã já estarei melhor... Beijos para todos e obrigada pelas dicas. Fui.
budmorais: Só foi feito swab nasal depois que viram a contaminação da ferida.
tadeu: violino!!!!
Luciano: Biomedico, consta q foi isolada sim, mas depois de surgida a infecção purulenta
Daniela: Ninguém merece, né? está aprendendo a tocar...
tadeu: a cepa era a mesma, pelo menos o perfil de sensibilidade batia?
Daniela: Agora vou mesmo. Boa Noite a abraços para todos.
tadeu: iche, então piorou. Neste caso a IVAS até ajuda...
Luciano: Dani, essa do violino foi boa, é um fator complicador dos mais dificeis!!!! hehehehehe
Biomedico: Hospital no meu ver sera condenado,pois tudo esta fora do parametros de controle de IHs
tadeu: pois é a IVAS vai fazê-la tolerar o violino....
budmorais: Após a infecção instalada fizeram 20 dias de Keflex e só aí fizeram o swab.
Daniela: Ele toca até mais ou menos 2 da manhã...
tadeu: toda noite????
Daniela: yes!!!!
tadeu: Keflex para mRSA?
Luciano: Dani, afffffff
CelsoNakgawa: Pessoal: Foi um prazer, mais uma ve participar do CHAT com VCs, um grande abraço...
Biomedico: Completa negligencia do Hospital
Daniela: Pelo menos, os vizinhos ainda não reclamaram... tchau agora! Grande beijo!
Luciano: Celso Boa noite!!!
budmorais: Aindam não tinham diagnóstico depois começaram vancomicina
Luciano: Dani grande beijo em vc tb!
tadeu: sou bem mais maneiro com meu violão, que é bem mais sociável, mas vquando ele aprender (e leva tempo) o resultado é bom, embora solo de violino, sem orquestra...
Biomedico: Sem contar no uso inadequdo da antibiotico
tadeu: durma bem e pelo menos os pernilongos devem se sentir confusos
tadeu: celso até segunda
Guilhermeftd: É complicado iniciar cefalexina para uma inf. sítio cirúrgico!
Luciano: Tadeu, essa foi a melhor da noite!!! hahahahahahahahahahaha
Biomedico: O paciente foi a óbito?
tadeu: principalmte se foi utilizado cefalo de primeira na profilaxia cirúrgica né?
budmorais: Não mais arranjou uma baita osteomielite
tadeu: Guilherme, o que vc achou de participar do nosso chat?.
Guilhermeftd: Chris, ainda tá aí ? Diz que eu mando um abraço pra todo mundo no Ceará.
Luciano: Os autos não informam tudo, mas é possivel perguntar ao juiz...
Guilhermeftd: Foi muito bom Tadeu , estarei sempre presente e agradeço mais uma vez o convite.
Biomedico: Para mim o Hospital pelo seus relatos foi negligente
Luciano: Guilherme vc se formou na EPM? ?
Biomedico: E com certeza este paciente foi mais uma vitima da ma formação dos profissionais de saude
tadeu: você teria algo a acrescentar para o diagnóstico e controle dos multiR em nossos hospitais? e olhem pelo visto tem até implicação legal como estamos discutindo também
Guilhermeftd: Não , Luciano, minha formação foi no Ceará. Faço Mestrado na EPM, na CCIH.
tadeu: biomedico, por isso este site para orientar os PAS e debater estas questões de forma ampla e democrática
Luciano: achei interessantissima a implicação legal e por isso encorajei a budmorais a perguntar, assim como outros tb o fizeram antes
Luciano: outros tb a encorajaram no inicio do chat
tadeu: budmorais, achei muito legal (sem trocadilho) sua iniciativa em pretigiar nosso site e o chat para buscar informações. isso amplia a importãncia do nosso trabalho
Biomedico: Veja vc a importancia de uma CCIH e dd multidiciplinaridade dentro de um Hospital
Luciano: Guilherme, tb sou oriundo da EPM e do HSP, daí a pergunta.
Luciano: Fiz mestrado na DIPA em 99
budmorais: Vocês sabem que a maioria dos peritos não são especialistas pois fazemos perícias de várias áreas e só com a ajuda dos colegas podemos ser mais justos.
tadeu: pode contar sempre conosco e se a perícia se relacionar a Ih sua participação sempre tornará mais rico o nosso debate
Luciano: budmorais, deixe um email pra gente trocar figurinha
budmorais: bubmorais@globo.com
tadeu: adicione seu perfil em adicionar perfil
Luciano: isso mesmo
Luciano: bub ou bud? ?
budmorais: bud, foi erro de tecla
tadeu: Guilherme, agradecendo sua participação, pedindo desculpas por minha aus~encia no início da seção, deixo com vc suas palavras finasi sobre o tema de hoje
Luciano: ok hehe
Guilhermeftd: Bem, controlar multi-R é difícil, como já discutimos, e eles mantêm um progressivo perfil de resistência. Acho que adequação de uso de antimicrobianos, medidas de controle de infecção eficazes(isolamentos,lavagem de mãos) continuam sempre como pontos fortes. Esperamos que o recém descrito VRSA não nos atinja tão cedo,pois para gram-positivos as opções são escassas.
tadeu: esperamos contar com sua participação outras vezes. este chat ficará gravado e disponível para que todos possa ler no futuro. Gostaria também de agradecer o texto que vc elaborou que contribui para divulgação e participação no chat
Guilhermeftd: Obrigado a todos , Boa noite.
Luciano: O texto foi de grande utilidade como preparação para a reunião
Luciano: Guilherme boa noite e felicidades no mestrado!
tadeu: boa noite e vou agora finalizar a gravação desta seção. A sala continuará aberta e sintam-se a vontade para continuar a conversa
tadeu: obrigado pela participação de todos
Luciano: volto já