Waib: cade todo mundo????? sera o horario de verao?

  tadeu: oi waiba, só uns minutinho e iniciaremos o chat,

  Waib: Que cano sabado hein????

  Silma: Boa Noite para todos

  Waib: Boa noite silma

  Waib: Ta tudo mto lento ou e impressao minha?

  tadeu: boa noite pessoal, estamos hoje recebendo a Dra. Evelinda que vai dicutir conosco um pouco sobre a reutilização de descartáveis. Boa noite para todos

  Alcides: Boa Noite a todos da sala

  tadeu: boa noite para todos, já já a evelinda chegará.....

  tadeu: oi Waib, tive problemas no sábado para encontrá-los

  tadeu: boa noite Evelinda

  evelinda: Boa noite para todos

  evelinda: Ainda não conheço vocês mas agradeço a oportunidade de poder discutir com todos e talvez, até conheçê-los um pouco mais

  tadeu: é um prazer te-la aqui conoico

  Silma: Evelinda gostaria de saber sua opinião sobre o reuso de cateteres de hemodinâmica.

  evelinda: Silma, desde 90 estivemos avaliando e conseguimos ver que é possível!

  tadeu: até quantos reprocessamentos?

  tadeu: boa noite Cris

  evelinda: Não existe o número mágico pois depende da qualidade da matéria prima para o lote deste fabricante....

  cris: boa noite Tadeu

  tadeu: a sua experiência foi no Canadá?

  Silma: Tenho um movimento grande no setor de hemodinamica nos hospitais que trabalho em Belo Horizonte e já tivemos surto de choque pirogenico, nessa epoca não conseguimos relacionar com a materia prima

  Alcides: Testes bacteriologicos com esporos de bacilos devem ser efetuados em quanto tempo em autoclves?

  tadeu: (cris, vc e seu marido assistiram aquela fita?)

  evelinda: o começo dela foi lá, no Hospital Sacré-Coeur, em Montréal. A Bentolilla é uma engenheira que fazia tese e aproveitamos todos os testes que o Ministério da saúde precisava!

  cris: ainda não, quando eu posso ele não pode.

  tadeu: cris, se vc perder o endereço eu passo de novo)

  evelinda: Os testes de endotoxinas já são praticáveis em algumas instituições do Brasil. Os lavados deven ser verificados por LAL!

  Waib: Boa noite Daniela

  Daniela: Oi, Boa noite pessoal!

  tadeu: Oi Daniela, que pena não ter dado ceerto nosso encontro por aqui. Vc fez boa viagem de retorno?

  Daniela: Fiz sim, obrigada. Uma pena a gente não ter podido se encontrar.

  Alcides: Testes co bacilos stearotemophylos

  evelinda: As rotinas de testes bacteriológicos são semanais e ++ dependendo da carga (próteses... caixas complexas, processo de validação após manutenções preventivas ou corretivas...)

  Silma: Qual a periodicidade dos testes de endotoxina?

  Daniela: A Flávia ficou jururu quando disse que não consegui me encontrar c/ vc.

  tadeu: naõ faltarão oportunidades para a gente se encontrar. Eu também fiquei triste por não vê-los, mas acho que brevemente vcs voltarão pra cáo e aií. nos encontraremos

  cris: se for fácil enviar o endereço, pois eu guardei em algum lugar. Eu estou fazendo especializaçÃo em cih em Ponta Grossa e mostrei as fotos para o coordenador Dr Busato, vc conhece? Ele ficou todo lisongeado que uma aluna dele te conhece e tem até fotos com vc.

  Alcides: E de fundamental importancia a verificacao do funcionamento da auto clave

  evelinda: Durante a validação de SEU processo, semanal e APÓS mensal ++ segundo a carga... fator de risco!

  Alcides: Manutencao da autoclave

  tadeu: envie um araço para ele Cris e vou pesquisar o endereço e já lhe informo

  cris: enviarei com maior prazer.

  olga: Boa noite a todos

  cris: alguém irá na Jornada Paranaense deCiH em Curitiba em novembro?

  Alcides: Pois poucos se preocupam eem avalar se o funcionamento da autoclave esta correto,temperatura,pressao,se esta efetivamente esterelizando

  tadeu: Cris, não irei. O endereço do víveo começa com o nome do site e depois coloca /videos/videos.teste.html

  tadeu: boa noite Olga

  tadeu: Alcides, idealmente todas autoclaves deveriam ser inicialmente validadas

  Alcides: Em relação a reutilização de agulhas para anestesia?

  cris: Ok, obrigada. na próxima oportunidade verei o video. Mas que pena que vc não irá p/ Ctb

  evelinda: Recoloco a validação após as manutenções para consideração!

  tadeu: estarei indo para Joâo Pessoa e não dá pra ir em 2 eventos tão próximos

  cris: Evelinda, nem pensar em reprocessar TNT, mas se acontecesse eu deveria colocar um indicador biológico ou nem assim é acentável?

  evelinda: Com relação as agulhas de anestesia, as de aço são reutilizáveis, permanentes e as que tem plástico "seriam de uso único exclusivamente. Se alguém tiver as com nylon poderia fazer um protocolo para levantar a possibilidade de fazê-lo, não é mesmo?"

  tadeu: boa noite Lara, hoje debatemos com a Dra Evelinda o reuso de descartáveis

  evelinda: o que ´´e TNT?

  LaraOliveira: Boa noite tadeu ... Boa noite pessoal

  cris: tecidos- tecido não tecidos, para confecção de campos ou aventais cirúrgicos de uso único.

  Alcides: Acho muito arriscado se reutilizar agulhas para anestesia

  Alcides: Especialmente em Raque ou Peridural,ou mesmo geral

  evelinda: tem celulose, não se pode a não ser no vapor de baixa temperatura e formaldeído e no óxido. Como são mais baratos não veria porque se faria tal processo!

  Alcides: Pois os cirurgioes abusam e reutilizacao de agulhas

  cris: Eu entendo, mas já vi esta prática em caso de uma emergencia , na falta de material

  evelinda: tem só algumas sofisticadas que valeriam a pena, mas o pessoal terá que fazer protocolos e demonstrar que pode pois não existe literatura!

  Alcides: E as vezes a autoclavagem não consegue esterelizar eficientemente uma agulha e ficam residuos microscopicos

  cris: tadeu eu nao tenho recebido comunicado do chat. o meu e mail é cecheli@uol.com.br.

  Alcides: Alem do que no brasil poucos são os Hospitais que se preocupam com o setor de Esterelização

  evelinda: as agulhas permanentes de aço podem ser impecávelmente reprocessadas se o procedimento operacional tem controles adequados de verificação

  Alcides: Brasil

  tadeu: vc está inscrita no boletim do chat?

  tadeu: essa inscrição é independente do chat

  cris: pelo jeito nao, porque nao recebo mais nada.

  Alcides: O controle de qualidade é que se torna preocupante

  tadeu: evelinda, como é feito o reprocessamento no Canadá (método e controle)

  cris: precso sair. Abraço a todos.

  Alcides: Acho que se deve investir mais em capcitação em serviço

  tadeu: até a próxima Cris

  evelinda: o setor de esterilização ao reprocessar alguns itens "caros de uso único" ajudam a economizar bastante; além da enorme economia nos permanentes quando se cuidam bem! O problema é que o pessoal não "vende" sua importância!

  Alcides: Pois falar de USA,Europa,etc,e comparar com o Brasil é muito perigoso

  Alcides: Dra Evelinda o termo não seria bem vender mas valorizar esse setor

  tadeu: a Evelinda trabalhou 20 anos no Canadá com esse tema e agora está na ANVISA e INCOR

  evelinda: Tadeu, não existe "um método". Uma rotina geral com particulares de limpeza específicos e políticas de verificação segundo a morfologia e função dos artigos incluiriam lentes, luz adequada, treinamento de/para cada artigo e verificação das funções até a avaliação do operador no próximo uso.....

  Alcides: Anvisa ,a senhora poderia me explicar porque no Brasil se tem? tão poucos dados em IHs

  evelinda: Compara o Brasil com "o primeiro" mundo é sempre muito perigoso pois os brasileiros embora façam doutorado no primeiro mundo, ao voltarem se submetem a NÃO modificar suas realidades! Se todo mundo fizesse um pouquinho.... afinal somos mais de 15% EDUCADOS! Acho que faria uma diferença!

  tadeu: boa noite Miriam

  Alcides: Pois mandei um email para a Anvisa solicitando taxas de infecçoes nosocomiais e estou esperando até hoje

  Alcides: Concordo com a senhora

  tadeu: Miriam há quanto tempo. Legal vc por aqui

  Míriam: Boa noite.

  Míriam:

  evelinda: Alcides, o setor está sob a responsabilidade da Dra Adelia Marçal, escreva diretamente a ela: adelia.marcal@anvisa.gov.br

  tadeu: parece que eles estão desenvolvendo um programa para facilitar a consolidação dos dados

  evelinda: Sei que o sistema de informações foi a um piloto mas tiveram que ajustar- parece que ela vai lançá-lo de novo! Enquanto não houver sistema fica difícil de agregar os dados no papel

  Alcides: Obrigado

  Míriam: Eu gostaria de perguntar sobre um assunto específico, não sei se atrapalho a discussão presente

  tadeu: pode perguntar Mirian

  Míriam: Gostaria de saber sobre sobre alcool gel

  Míriam: temos tres registros no ministério da saude

  tadeu: boa noite Veronica

  tadeu: são produtos ou fabricantes distintos?

  Veronica: Boa Noite a todos

  Míriam: medicamento, cosmético e saneante. Gostaria de saber se posso usar alcool com registro para cosmetico para fazer antissepsia

  Alcides: A Anvisa tem ótimos temas sobre forma de estudo em IHs

  Alcides: Eu acredito que não?

  evelinda: Não tem concentrações compatíveis: 70% para antissepsia!

  tadeu: explique melhor sua dúvida Mirian

  Alcides: Pois as concentrcoes são diferentes

  evelinda: Alcides, por favor comente com os colegas os estudos que você leu

  Alcides: Acho que uso Hospitalar é uma coisa e cosméticos outra

  Míriam: Vou resumir minha pergunta. O álcool no ministério da saúde pode ser registrado como Medicamento, Cosmético ou Saneante. Quero saber se o álcool gel registrado como cosmético pode ser usado em hospitais para fazer antissepsia

  tadeu: oi Veronica de onde vc tecla? hoje recebemos a DRa. Evelinda e debatemos o reuso de descartáveis

  Míriam: A minha pergunta ficou cortada

  Alcides: Quias estudos?

  Alcides: Quais?

  Veronica: sou de Santo André...

  Veronica: gostaria de entender está sala, alguém conversa em privado ou o bate papo acontece nesta tela

  Míriam: No hospital onde trabalho so temos conseguido comprar alcool gel com registro no MS como cosmético. Surgiu a discussão de o mesmo não ser proprio.

  tadeu: Veronica, da pra fazer as 2 coisas basta clicar em sala privada e convidar alguém ou então continuar a seguir o papo da tela grande

  evelinda: Alcides, me refiro a Estes estudos da ANVISA que voce qualificou como bons em depoimento anterior

  Veronica: minha opinão sobre o álcool: O álcool faz muitos anos que deixou-se de se utilizar como método antisséptico

  Veronica: ok Tadeu..grata

  evelinda: Acontece que a Gerência Geral de Cosméticos e Saneantes é quem outorga o Registro destes produtos!!! Não é que isto seja a indicação aprovada!

  Alcides: Ah ,as portarias,os cadernos em módulos de curso ,em microbiologia,roteiros de inspeção ,orientacoes sobre CCIH

  Veronica: agora em relação aos cremes gel, etc... favorece o desenvolvimento de batérias anaeróbicas, já que empede a ação do oxigenio contra essas bactérias

  Veronica:

  tadeu: fale sobre seu trabalho atual no Brasil, Evelinda

  Alcides: Alccol a 70% não é indicadopara antissepsia?

  evelinda: Por favor divulgue os Links nos quais você os achou, ok? Tem a finalidade de "formar" com informação

  Alcides: saude.gov.br

  Veronica: ainda tem alguns germes que morrem pela ação do álcool, por exemplo, o HIV...

  Veronica: mas são os menos.

  evelinda: Sobre meu trabalho na ANVISA tenho 3 projetos dos quais me orgulho: a reforma da Biblioteca no Ministério da Saúde, o Sistema de Tecnovigilância e o Projeto dos Hospitais Sentinelas....

  Alcides: Anvisa,dai navega pelo site

  evelinda: Agora estou montando um novo, base no InCor, meu tema de teses de doutorado: valiação de tecnologias emergentes...

  Alcides: Um site muito produtivo

  evelinda: desculpem os fragmentos mas não sou muito prolixa na digitação, para não dizer que sou ineficiente

  tadeu: Mirian o álcool que vcs utilizam é a quantos graus?

  evelinda: queria dizer Avaliação... são metodologias de pesquisa sobre a qualidade dos produtos e se possível custo de seus programas

  Míriam: Gostaria de saber se a consulta pública sobre reuso já virou alguma portaria ou coisa parecida

  Alcides: Ja esta disponivel no Site da Anvisa?

  Veronica: voltei

  Míriam: O alcool e 70. Usamos para antissepsia das mãos

  tadeu: então OK

  tadeu: vc caiu?

  Veronica: Míriam eu não concordo...

  Alcides: Alcool 70% ok

  evelinda: De volta ao reprocessamento, pessoal, e retomando o www.anvisa.gov.br, desde 2001 existem as Oficinas e as apresentações que foram feita, TEXTO PLENO, neste mesmo objetivo: formar - usem este material para discutir e criar mais conhecimentos

  Veronica: O alcool não se usa para assepsia e sim para um meio de mistura com outros antissépticos...

  Alcides: Ë um antiséptico

  evelinda: A Consulta Publica No. 98 de Dezembro de 2001 está no Link à esquerda "Consulta Pública"

  Veronica: o alcool foi um antisséptico faz 100 anos atrás

  Alcides: Ok Dra Evelinda

  tadeu: no site tem vários textos sobre o álcool

  Míriam: Ok, obrigada.

  evelinda: Semanticas a parte, o álcool limpa as superfícies e "explode" os vírus em máximo 6 minutos

  Veronica: hoje em dia não é mais, como mesmo as bactérias ficam resistentes aos antibióticos...também ficam resistentes aos antissépticos

  Veronica: Evelinda e as bactérias, e os fungos e os protozoários, cade eles???

  Alcides: Mas acredito que um simples lavar de maos ja seria um belo inicio

  evelinda: Sairam novos estudos do CDC no MMWR, sobre o alcool para desinfetar as mãos, vejam no www.CDC.gov

  evelinda: Veronica, cada produto tem uma finalidade específica!

  Alcides: Dai sim isso feito como rotina usamos alcool,pvpi,clorexidina

  tadeu: Como está o programa de farmacovilância e hospitaias sentinela?

  Veronica: Dra. só que hoje em dia a OMS demostrou cientifícamente que o álcool não faz o efeito que ha 50 anos atrás...

  Alcides: Todos esses microorganismos estao em toda parte e os principais vetores de trasmissoes são os profissionais de saude

  evelinda: Os sistemas estão agregando as notificações. A experiência de uns servirá a todos! O laço com os Hospitais Sentinelas é que no momento que alguém tem um problema, existem 99 outros "Gerentes de Risco" cadastrados para telefonar imediatamente e saber como eles vivenciam/usam/tem ou não problemas com "o produto" suspeito!

  Alcides: Teste em vapor seco ,é indicado o uso de esporos de Bacilus subtilis,quanto vezes ao mes?

  Veronica: Todos aqui são da área da saúde/

  tadeu: somos. Este programa de hospitias sentinelas e tecnovigilância é muito importante para identificar problemas com medicamentos e insumos

  Míriam: Este programa contempla também elaboração de protocolos de reprocessamento de materiais? Como podemos ter algum acesso a isso?

  Veronica: Alcides minha opinião... em relação a vpor seco, todo instrumental deve ser esterelizado cada 72 horas o máximo.

  evelinda: A esterilização pelo vapor seco segue a rotina prescrita de "auto-contidos" distribuídos na câmara (segundo a sua conformação), pelo menos 1 validação semanal e ++ nas manutenções ou cargas "especiais" com próteses ou produtos de alto risco ou complexidade!

  tadeu: No Brasil é possível avaliar a qualidade do material reesterilizado?

  Alcides: Sim ,mas e o controle bacteriologico?

  Alcides: Semanal,quinzenal?

  Veronica: Existem microorganismo que resistem até 200 graus de temperatura, porém é importante a pressão porque nenhum deles resiste, mais de duas almóferas de pressão.

  evelinda: Míriam, os protocolos propostos como orientação, estão no site da ANVISA como comentei: www.anvisa.gov.br/tecnovigilancia/Oficina1b.. palestras TEXTO PLENO. Mas cada hospital TEM QUE FAZER SEU PRÓPRIO PROCEDIMENTO OPERACIONAL com nomes dos responsáveis por cada etapa! Este é um mecanismo para garantir treinamento e ORÇAMENTO adequados para os testes, equipamentos de proteção, VALORIZAÇÃO DOS PROFISSIONAI!

  tadeu: boa noite Marise, hoje recebemos a Dra. Evelinda da ANVISA e discutimos a reutilização de descartáveis

  Veronica: eu tenho muita experiencia com o uso do iodo. Além de que muitos cientistas acreditar que hoje em dia o iodo e o álcool, não faz antissepsia e na minha experiencia pessoal obtive bons resultados

  Marise: Perdi a hora de entrar no site, estou ha 1 hora de SP

  tadeu: ai não tem horário de verão? mas estamos debatendo ainda

  evelinda: a QUALIDADE DOS MATERIAIS RE-processados, SEJAM permanentes de uso "USO ÚNICO", pode ser verificada por testes do ciclo[químicos e biológicos] e físicos [residuais: cromatografias e endotoxinas proteicas aderidas, bem como testes de função: de condução elétrica ou tração + microscopia de superfície: ótica ou de varredura]

  tadeu: esses testes podem ser feitos no Brasil? onde?

  Míriam: Obrigada. Boa noite a todos. Preciso sair.

  tadeu: volte sempre Mirian

  tadeu: boa noite

  Alcides: Testes Bacteriologicos se faz no proprio equipamento do Hospital

  Marise: O norte e nordeste estao fora do horario de verao

  evelinda: Todos podem ser feitos mas só nas grandes capitais. Os labs mais avançados estão em São Paulo, Rio e Porto Alegre

  Alcides: Porem poucos Hospitais se preocupam com tamanha responsabilidade

  Marise: Por favor Evelinda me indique nomes de laboratorios que fazem testes de avaliaçao de esterilizaçao para estes artigos ou contatos

  tadeu: Marise vc é de Natal?

  Alcides: E acham erroneamente que o custo /benefecio não compensam

  evelinda: Os testes bacteriológicos, Alcides, na maior parte dos laboratórios o pessoal faz culturas com bons controles de qualidade. Das infecciosas o Brasil pode se orgulhar pois todos estão conscientes e se destacam!

  Veronica: hoje em dia tem muitos estudos sobre antissepsia, inclusive cientistas ingleses estão desenvolvendo Larvas de moscas " Miáses" para destruir o tecido necrótico infeccionado de diferentes infecções. Lógico...produzem as larvas em um meio estéril, e depois as colocam na ferida do paciente, com muito bom resultados.

  Marise: Sim Tadeu, desta terra maravilhosa

  Veronica: já ouviram falar desse trabalho?

  tadeu: então um abração pra vc e pro pessoal daí.

  tadeu: já ouvi falar, mas nunca vi sua realização

  Marise: Obrigada, para voces tambem

  evelinda: Se você está aí em Natal, por favor me indique seu e-mail ou me escreva no evelinda.trindade@anvisa.gov.br e verei com os colegas da VISA Estadual, ok?

  Marise: Ok! te enviarei meu pedido de help mais elaborado

  Alcides: Dra estou me referindo ao controle bacteriologico com esporos que toda ccih deve implementar como rotina no setor de esterelizaçao

  Alcides: E não vejo isso como rotina em Hospitais principalmente do Interior de sp

  Marise: Estou confusa ou estamos falando de coisas distintas? Estou perguntando sobre controle de qualidade que eh mais complexo que controle microbiologico de ciclo

  evelinda: Retomo o argumento do custo- por causa deste argumento realizamos o estudo no Hospital das Clínicas: no máximo custou R$ 40,00 por peça! Se você pensar em algo que custa R$ 4000,00 VALE a pena! O grande problema é a limpeza! SÓ é possível reprocessar o que se tem certeza que se pode limpar BEM! ACOMPANHEM a Revista da SOBECC onde vamos publicar este estudo!

  tadeu: Oi veronica, sua conexão está instável?

  Veronica: sim

  Alcides: Concordo este não ;e meu argumento e sim dos Diretores de alguns Hospitais

  evelinda: Re: controle bacteriológico dos produtos também fazemos culturas de fragmentos de cateter e as lavagens para verificar endotoxinas, por exemplo, ALÉM do ciclo....

  tadeu: Como no Canadá vcs trabalham com o consentimento do paciente para o reuso?

  Marise: Perfeito, eh isto qu precisamos para validar nosso protocolo de reuso de cateteres de hemodinamica, senao vai ficar dificil limitar a um minimo o reuso do Sone por ex.ara reuso de descartaveis

  Veronica: descordo, porém a saúde publica precisa de mais humanidade e qualidade cientifica que nós não temos ainda. O problema economico não justifica a falta de qualificação profissional e humanidade.

  Veronica: descordo, porém a saúde publica precisa de mais humanidade e qualidade cientifica que nós não temos ainda. O problema economico não justifica a falta de qualificação profissional e humanidade.

  Alcides: Entendo mas se o controle bacteriologico que implica em se usar esporos de Bacilus ja se esbarra em fator economico o que dira culturas e outros procedimentos

  Alcides: Concordo com vc Veronica

  tadeu: Oi Vania, tudo bem?

  evelinda: SE estivéssemos com alguma dúvida sobre a qualidade, ÉTICAMENTE, Não deveríamos SEQUER pensar em fazê-lo. Assim, ao assumirmos o protocolo estamos assinando a nossa responsabilidade profissional de que está de acordo o propósito a qua se destina, COMO NOVO! Assim, não é necessário solicitar o consentimento informado específicamente para isto mas geralmente explicando os procedimentos da instituição!

  tadeu: hoje estamos com a DRa. Evelinda discutindo o reuso

  VaniaGoveia: Oi tadeu, qto tempo hein? não recebi msg de divulgação do chat de hoje. quem me avisou foi a silma, e onde ela está?

  Marise: Oi Vania, ontem revi um chat onde voce estava e fiquei com saudade. beijos

  Veronica: somos seres humanos nada justifica a ação da politica corrupta que não da para o ser humano ser diferente que um animal

  VaniaGoveia: bjs pra vc tb, mas, qual marise??

  tadeu: de Natal (era do heliópolis?)

  Marise: de Natal, amiga da Nedia

  tadeu: Vania, vc está inscrita também no boletim do chat? a inscrição é independente

  Marise: Helipolis e depois a Meta com a Nedia

  tadeu: tava desconfiado que era vc, mas va´que tem outra marise aí. legal vc aqui conosco!!!!!!

  VaniaGoveia: ohhh, q legal, milhões de bjs pra vc tb, cheguei tarde e não tô entendendo nada, vou tentar ler tudo o q já passou depois. Tadeu tô inscrita sim, mas acho q vou me inscrever de novo, o q vc acha?

  Veronica: Dr. Lazaro, médico cubano vai falar com vcs com meu nick

  Veronica: eu vou embora

  tadeu: no chat não precisa, mas no boletim do chat, sim se não vc fica sem notícias

  VaniaGoveia: ok, tadeu obrigada...

  tadeu: Veronica, ele vai continuar falando agora?

  Veronica: sim

  Marise: Evelinda, cheguei atrasada e portanto me desculpe se ja foi discutido isto, mas afinal a resoluçao sobre reuso saiu? e a hemodinamica como ficou?

  Veronica: ele segue com eu nick, ele não se cadastrou....

  Veronica: trabalha aqui no Hospital .

  tadeu: então boa noite pra vc Veronica, volte sempre e bem vindo ao Dr. Lázaro

  Marise: Nao precisa responder de novo se assim for, eu revisarei os dialogos depois

  evelinda: Alcides, retomo o "custo" das culturas e testes com um exemplo: um produto de R$5 200,00 que estamos montando um protocolo. 1) O SUS nos paga R$ 1200,00. 2) Nos custaria R$ 16,00 reprocessá-lo. 3) Já conseguimos validar uma parte da rotina com 2 profissionais- precisaremos de 3 equipes: fração adicional de R$2,00 de salários por peça. 4) Testes de R$500,00/mes planejados => em 6 meses projetamos pelo menos R$50 000,00 de economias para a instituição. No PLANEJAMENTO TEM que incluir estes R$3 000,00 para testes senão depois não terá, não é mesmo?

  tadeu: Lazaro, vc atua em Cuba ?

  tadeu: Marise, estivemos recentemente com a Nédia

  VaniaGoveia: e esse protocolo será divulgado para as instituições seguirem? c/o será o operacional? e a fiscalização? será de total responsabilidade do hospital? tenho dificuldades de compreender isto...

  Alcides: Concordo com a senhora quem raramente entende isso são os administradores de Hospitais

  Veronica: oi pessoal, aqui quem fala é o Dr. Lazaro, sou cubano e quero dizer que eu queria que o Brasil tivesse um equilibrio social pelo menos que não tivesse 50 milhões de mortos de fome eu trabalho com o povo que precisa de assistencia médica e encontro muitas dificuldades.

  Veronica: Tadeu faz 5 anos que trabalho aqui no Brasil

  Marise: Eh uma grande amiga Tadeu, nos falamos sempre

  Alcides: Porque o Brasil?

  tadeu: Alcides, o Lazaro está utilizando o nick da veronica e é cubano

  Alcides: Dr lazaro porque o Brasil?

  Marise: pois eh Vania eu tambem ando avida por uma ajuda destas. Sobretudo por conhecer de perto as dificuldades de validar processos em nossos hospitais

  VaniaGoveia: evelinda, vc está aí???

  Veronica: continuando...encontro mil difículdades devido a falta de vontade de meus próprios colegas

  tadeu: ela está respondendo sua pergunta, calma11!

  evelinda: Vania, os protocolos estão no site da ANVISA. O novo também publicaremos, é claro. Servem de orientação, mas CADA HOSPITAL tem que fazer seu POP: a responsabilidade primordial e legal é do DIRETOR do HOSPITAL, sim senhor! E ELE tem que cuidar bem de seus profissionais, treiná-los e motivá-los para que cada vez façam melhor os processos! USEM a Consulta Pública No. 98!

  VaniaGoveia: é, quem está no front, sabe... né marise...e como é difícil, basta ter uma "brecha" e lá vem pressão (diminuir $$$)

  VaniaGoveia: é... o poder do convencimento, e do conhecimento e das possibilidades de investimentos para o desenvolvimento dos tais protocolos q garantam a qualidade... o q não é fácil, mas...

  Alcides: Sim e porque o Brasil?

  evelinda: Vejam, se resumirmos o problema é planejamento e empenho orçamentário ADEQUADO SE quiserem fazer o processo! USEM a Consulta Pública No.98 para mostrar ao seu Diretor!

  Alcides: Posto que a saude em Cuba é uma das melhores do Mundo?

  evelinda: Em grandes linhas os hospitais que não reprocessam gastam 5 a 7 X mais em artigos.

  Glória: oi evelinda, prazer em encontrÁ-la!

  tadeu: Oi Gloria, tudo bem? Parabéns pela apresentação e aprovação da tese!!!!

  evelinda: Oi Glória, quanto tempo!

  evelinda: Parabéns! Fiquei sabendo!!!!

  tadeu: a Maria Olívia está mandando um beijo pra vc

  Glória: oi tadeu, graÇas a deus foi um sucesso. fui aprovada com luovor. quase "virei "semmeweiss. pelo menos me esforcei...

  VaniaGoveia: e como ficará a questão do consentimento do paciente? o PS deve ou não solicitar o seu consentimento para uso do material reutilizado?

  tadeu: A Maria Olívia também está amndando um beijo pra vc

  Marise: Sem duvida Evelinda, mas uma cultura nacional de adaptaçao sem criterios, que temos muita dificuldade de convencer nossos administradores, mesmo com argumentos cientificos. Dai a importancia da vigilancia sanitaria

  evelinda: SE estivéssemos com alguma dúvida sobre a qualidade, ÉTICAMENTE, Não deveríamos SEQUER pensar em fazê-lo. Assim, ao assumirmos o protocolo estamos assinando a nossa responsabilidade profissional de que está de acordo o propósito a qua se destina, COMO NOVO! Assim, não é necessário solicitar o consentimento informado específicamente para isto mas geralmente explicando os procedimentos da instituição!

  Glória: entrei agora porque estava em uma reuniÃo, mas fico feliz em entrar em contato com a evelinda cujo trabalho sempre admirei.

  tadeu: (prendi copiar e colar no chat com a Evelinda!!!!!

  Glória: i que hoje vou aprender bastante!

  Marise: E como faz?

  VaniaGoveia: não estou convencida disto, se eu fosse o pct gostaria de poder optar, e vocês??

  Marise: É a Gloria de Brasilia?

  tadeu: chifa o que vai copiar tecla control c e depois control v

  tadeu: é sim

  Glória: beijos para vocÊ olÍvia. quero o e.mail de vocÊs para enviar o power point com a apresentaÇÃo da tese prÁ vocÊs, queridos amigos, em primeirÍssima mÃo!

  Alcides: Eu tb acho que o paciente tem o direito de escolha

  tadeu: pode enviar para ccih@ccih.med.br (acho que é o único que tá funcionando legal. Alias estamos com saudade dos seus E-mails

  evelinda: Marise, a vigilância foi reformada para crescer e elevar! Se todos entrarmos no barco com este destino TEMOS que esforçarmo-nos para mudar o que é possível na nossa realidade! Usem as Normas da ABNT, Portarias e GuideLines que encontrarem e CONVENÇAM!

  tadeu: Marise o beijo da Olívia era pra vc

  tadeu: teve dois beijos da olívia o outro era pra Gloria

  Marise: Obrigada, Tadeu, mando um beijo tambem

  Glória: acho esta questÃo de reprocessamento complexa mas que temos que enfrentar, nÃo podemos mais tentar passar por cima de questÕes como essas.

  VaniaGoveia: infelizmente, vou ter q sair, mas amanhã leio tudo. Tadeu e Maria Olívia, bjs, Marise - bjs tb. Glória, parabéns!! Acho q é pelo seu título né? Boa noite a todos.

  tadeu: vania legal vc ter participado, enviamos nosso beijo pra vc também e até a semana que vem

  evelinda: Glória, agora pude ler no Log- obrigada peos seus cumprimentos e estímulo!

  tadeu: Oi Jair, boa noite

  Glória: sabe-se que no nosso paÍs as coisa estÂo acontecendo e os ÓrgÃos que tÊm poder decisÓrio "demoram" muitoa dar respostas.

  Marise: Concordo evelinda e estou neste barco, temos brigado muito aqui em Natal para trabalhar com seriedade e qualidade. Inclusive estou propondo para a Jornada e IH em Joao Pessoa um debate no qual pretendemos apresentar nosso protocolo

  tadeu: vc irá para Joao Pessoa Marise?

  Glória: por isso mesmo É necessÁrio que pessoas competentes e Íntegras como a evelinda tenham espaÇo nos meios de comunicÇÃo para nos orientar. É perciso tb ter coragem...o

  Marise: Estaremos la. Ja sei que voce tambem virao e estamos felizes por poder explora-los

  evelinda: Glória, o PROCESSAMENTO é tão ou mais questÃo de rcomplexo que o RE-processamento, a complexidade da limpeza e manutenção/durabilidade: EM QUALQUER Central de esterilização PRECISA DE GENTE TREINADA, especialistas conscientes e motivados! Não é pelos interesses econômicos dos fabricantes que a gente tem que se limitar!

  Glória: oi marise, estou com saudades de vocÊ. É que depois que saÍ da anvisa fiquei um pouco na "geladeira". mas jÁ estou esquentando os motores!!!

  jair: oi tadeu, tudo bem e a primeira vez que participo creio que vou ter um pouco de dificuldade, por favor compreenadm

  tadeu: fique tranquilo Jair, aqui todos errram

  tadeu: Jair, de onde vc é?

  Glória: concordo com vocÊ evelinda. precisamos ter uma boa polÍtica de recursos humanos voltada para o controle de infecÇÃo e comprometida com a capacitaÇÃo tÉcnica deixando em segundo plano os interesses pessoai e polÍticos.

  Marise: Oi Gloria, que bom saber de voce. Por onde andas?

  tadeu: Gloria, envie mesmo a presentação da sua tese, estamos muito curiosos para saber sua apresnetação

  Marise: eu tambem quero uma copia. mariserf@uol.com.br

  tadeu: e se vc autorizar podemos até disponibilizar no site

  jair: desculpa tadeu estou demorando para escrever porque estou lendo sobre o que vcs estão falando. Sou coordenador de limpeza de uma empresa de terceirição e estou muito interessado em trabalhar na limpeza hospitalar, mas não sei se tambem e sobre isso que voces estão discutindo, por favor me esclareça.

  tadeu: Bem a Evelinda, que hoje está hoje conosco, está à disposição para as perguntas finais de vocês

  tadeu: Hoje particularmente o tema é reutilização de descartáveis, mas toda quarta temos nossos encontros semanais

  Alcides: Queria parabenizar a Dra Evelinda e sucesso na ANVISA

  tadeu: vc também pode colocar questões do fórum

  Glória: oi marise. desde que fui gentilmente "convidada" a deixar o programa nacional da anvisa para ser substituÍda pela atual coordenadora, voltei para minha universidade e me dediquie À vida acadÊmica que estava um pouco de lado. mas continuo no controle de infecÇÃo. minha tese É sobre o assunto.

  tadeu: agradecendo sua participação, deixe seus comentários finais

  Alcides: Oi Glória mande para mim se puder sua tese

  Alcides: Faço Mestrado na UNICAMP em IH

  jair: tadeu, muito obrigado pelo agradecimento. por favor vc atua em que area hospitalar

  tadeu: em controle de infecção

  Glória: aguardo comunicaÇÃo com a evelinda e com a marise. oi alcides, boa sorte. defendi minha tese esta semana e recebi aprovaÇÃo com louvor. para mim foi importante pela oportunidade que tive em falar sobre o assunto e empolgar uma grande assistÊncia.

  evelinda: Continuo à disposição pessoal, meu e-mail é evelinda.trindade@anvisa.gov.br e terei o maior prazer de continuar a dialogar com vocês. Os indicadores MACRO do controle da qualidade de re-processamento são os indicadores de IHs! Sempre analisem tendências em séries temporais! Boa noite por hoje!

  jair: tadeu, vc trabalha para qual hospital

  tadeu: obrigado pela sua participação, sucesso e esperamos contar novamente com sua participação para discutirmos novamente seus projetos

  Glória: IO EVELINDA, OI AMIGOS MEU E.MAIL :gloriaan@terra.com.br. boa noite. foi um grande prazer falar com vocês.

  Marise: Gloria, qual foi o objeto de sua tese? voce anotou meu email?

  Glória: oi marise, não anotei seu e.mail. peço que se comunique pelo meu e lhe passarei todos os detalhes. será um prazer.

  tadeu: A Evelinda está indo e enviou um beijo especial para vc e anotou seu E-mail para contato postrior. Ela esteve aqui em casa

  Marise: voces ja vao embora? com estou menos 1 hora e ainda cheguei atrasada ne?

  tadeu: um fuso nos separa!!!! risos

  Marise: bom, eu tambem me voy, muito obrigada e parabens Tadeu e demais colegas

  tadeu: estava me despedindo da Evelinda

  Marise: ai vai de novo Gloria: mariserf@uol.com.br

  Glória: tadeu e olívia beijos.

  tadeu: Gloria, esperamos ansiosamente sua aula e mais uma vez parabéns e esperamos para logo um chat com vc para discutirmos o conteúdo do seu trabalho

  tadeu: vou sinado para providenciar a gravação do chat. Boa noite para todos, obrigado pela participação e foi um prazer imenso rever a Marise e a Glória,.

  jair: vcs não estão esquecendo de ninguem? madem beijos e abraços para mim tambem, vai me estimular a voltar na quarta que vem.

  tadeu: semana que vem tem mais char a partir das 20:00 horas (hora de Sampa)

  tadeu: os cumprimentos são pra todos. fui....

  Alcides: Abraços a todos