waib: ja comeu?

  tadeu: oi voltei

  Gustavo: Boa noite...

  tadeu: e ai Waib e Gustavo, tudo bem com vocês?

  Gustavo: Tudo bem, Tadeu, e M. Olivia tudo bem.

  tadeu: olá Leca, tudo bem?

  tadeu: tudo bem também

  waib: Oi tudo bem, Faaaala Gus

  waib: Ola Leca

  tadeu: ela está paparicando nossa nova aquisição: um cachorrinho

  Gustavo: Waib, tá no MSN

  tadeu: caqchorrinho X controladores de infecção. Essa batalha promete!!!!!

  lecabral: Oi gente.

  lecabral: Como estão todos?

  Gustavo: Ola Leca...

  tadeu: estamos bem

  fabiola: o pessoal, tudo bem?

  tadeu: Oi Fabíola

  tadeu: e ai, como vocês estão se virando com as avaliações?

  tadeu: alguma dúvida adicional?

  lecabral: Pessoal, antes que chegue mais gente, deixa eu fazer uma pergunta "burrinha"?

  fabiola: faz tempo que não participo da sala...... hoje não resisti....

  tadeu: pode fazer

  tadeu: legal fabíola. Inclusive os últimos chats foram bem interessantes pelo temário discutido. Muita coisa de centro cirúrgico

  tadeu: oi leca, estamos curiosos

  fabiola: estou participando de um congresso de CME essa semana, e tem sido bem interessante

  tadeu: onde está sendo o congresso?

  lecabral: No isolamento respiratório, quando há necessidade de transportar o paciente, há indicaçào de que ele use máscara, e indica-se o uso de máscara cirurgica. Por que não a N95? Isso foi falado em classe mas esqueci a resposta.

  fabiola: em São Paulo, no shopping Frei Caneca

  tadeu: e ai vcs lembram o motivo?

  tadeu: você destacaria para nós algo que foi discutido

  tadeu: a máscara N95 é utilizada contra os arossóis que ficam em suspensão no ar e protegem contra o contágio

  fabiola: sim; falou-se muito em esterilização com formaldeido, existem varios hospitais em sao paulo que já tem a maquina.

  AP_Coutinho: Boa noite !!!!!

  tadeu: já as máscaras cirúrgicas são utilizadas na fonte de contaminação e procuram reduzir a carga microbiana eliminada pelo paciente em exposições menos duradoras, como no transporte

  tadeu: oi Ana, boa noite. Estávamos com saudades de você por aqui

  waib: ja volto

  fabiola: e também da importancia de validação de todos os processos usados na CME, processos de esterilização.

  AP_Coutinho: Eu também estava com saudade

  AP_Coutinho: E aí, como estão as coisas?

  tadeu: oi Ana e aí conte pra nós um pouquinho sobre a eleição na APECIH. Vi que você é candidata. Conte-nos como vai ser, onde, local de votação, dia, enfim e quem poderá votar

  tadeu: estão bem Ana

  tadeu: Leca, vc entendeu a diferença?

  AP_Coutinho: A eleição será entre os associados

  lecabral: Estou pensando (rss rss)

  fabiola: mas o que mais me surpreendeu, foi do Ministerio de Saude dar registro para autoclaves de formaldeido e não existir no pais testes biologicos para esse tipo de processo de esterilização. O que voces acham disso?

  AP_Coutinho: Temos chapa única, e a dia da contagem de votos é 28/04

  tadeu: para votar precisa ser sócio no mínimo há quanto tempo?

  AP_Coutinho: vai ser lá na APECIH

  tadeu: oi Léa, boa noite

  AP_Coutinho: No mínimo 02 anos

  tadeu: além disso tem mais alguma coisa, por exemplo estar em dia com a anuidade de 2005?

  LÉA: oi tadeu, tudo bem? estou aqui de curiosa posso ficar aqui?

  tadeu: na aPECIH será dia 28?

  AP_Coutinho: Os associados receberam por correio um carta contendo o membros da futura diretoria e uma lista de seis nomes para o conselho fiscal. Após a escolha o sócio deverá colocar a cédula no envelope já selado e enviar por correio

  tadeu: claro que pode Léa, se apresente para todos nós. Também vale a recíproca para todos se apresentarem para a Léa

  tadeu: bem eu sou o Tadeu, responsável pelo site

  fabiola: oi Lea, eu sou Fabiola, enfermeira

  AP_Coutinho: Meu nome é Ana Paula, sou enfermeira da CCIH do HSP e mebro do conselho fiscal da APECIH (2002-2005)

  tadeu: em relação ao conselho fiscal em quantos candidatos a gente pode votar?

  Gustavo: Eu sou Gustavo, médico Infectol. da 2a. turma do curso de CCIH

  LÉA: bem, sou estudante de enfermagem, moro em joinville , sc e descobri esse chat por acaso...

  AP_Coutinho: Os associados devem escolher apenas um nome.

  tadeu: ficamos curiosos Léa, como foi esse "acaso"?

  tadeu: vai ter urna lá na sede e quando?

  lecabral: Estamos próximas Léa. Sou enfermeira e estou em Balneário Camboriú.

  tadeu: léa, nós nos reunimos todas as quartas feiras para conversar sobre CCIH e o que pintar como tema

  AP_Coutinho: Para o Conselho Fiscal, os 6 primeiros colocados em número de votos, sendo os 3 primeiros titulares e os 3 últimos suplentes

  LÉA: precisei buscar informaÇÕes sobre choque pirogÊnico e encontrei alguns sites e um deles indicava esse site foi onde entrei e vi que vcs fazem debates todas as quartas e me interessei e estou aqui...

  AP_Coutinho: Será permitido o voto pelo correio, que deverá ser postado em tempo de chegar à sede até 28/04/05 às 17h.

  tadeu: nossa que legal Léa. Você gosta do controle de infecção?

  lecabral: Seja bem-vinda!!!

  LÉA:

  AP_Coutinho: Léa vc trabalha em controle de IH ?

  tadeu: se ujm sócio não está em dia com a APECIH, ou seja não pagou a anuidade de 2.005, como deverá proceder?

  LÉA:

  tadeu: Léa, no chat a gente pode errar a vontade com o teclado, Vide meu exmplo, portanto, sem grilos....

  tadeu: Fabíola, eu acho que eles vão pressupor que se a máquina registrar os parâmetros físicos químicos esperados a esterilização está OK? acredito

  AP_Coutinho: Tadeu os sócios podiam regularizar a situação até 01/04/2005.

  tadeu: elas imprimem o registro de todo o processo, ao que me recordo

  AP_Coutinho: Apesar de ser 1º de abril, dia da mentira, é verdade!

  AP_Coutinho:

  Gustavo: Já volto....

  tadeu: volte logo Gustavo

  fabiola: sim, mas todos questionaram muito isso, pois a validação da maquina é muito dificil e complicada...

  LÉA: nÃo trabalho na Área da saÚde, por enquanto sÓ estudo

  tadeu: então, todos os sócios com mais de dois anos da APECIH que tenham pago a anuidade de 2.005 deverão votar ou comparecendo à sede ou enviando seu voto pelo correio no envelope selado enviado? certo

  AP_Coutinho: Tadeu e Fabíola sei que não é da minha conta, mas possa dizer meu posicionamento em relação aos processos de validação das auto-claves?

  AP_Coutinho: Exatamente, Tadeu

  tadeu: claro que pode, como também deve, Ana Paula

  AP_Coutinho: Contamos com os votos dos associados

  tadeu: isso é muito importante gente para fortalecer a nossa entidade, dando-lhe maior representatividade e consequentemente força

  AP_Coutinho: Em geral os hospitais não querem investir nada na CME, afinal já fica no sub-solo mesmo

  fabiola: logico!

  LÉA: mas ccih É uma area bastante interessante,

  tadeu: e falo isso do fundo do coração, afinal fui seu fundador e primeiro presidente. Já faz quase vinte anos. Alías deveríamos comemorar essa data. Vai ser durante a nova gestão, dia 15 de amio de 2.007

  AP_Coutinho: Quando compramos um carro somos orientados para fazer manutenção preditiva, preventiva e corretiva certo?

  LÉA: estou meio perdida ...

  fabiola: as enfermeiras tem, que mudar isso; depende de nos que trabalhamos na area exigir que o nosso paciente tenha um serviço de qualidade e seguro

  tadeu: a gente ajuda você se achar Léa

  AP_Coutinho: Tadeu e Edwal são a pedra fundamental da APECIH !

  tadeu: isso mesmo. Todos aqui sabem a diferença entre esses 3 tipos de manutenção?

  fabiola: sim, continue

  tadeu: obrigado Ana

  tadeu: em meu nome e no Edwal, que um dia vai se familiarizar com os teclados do computador e poderá estar aqui em um chat

  AP_Coutinho: Vamos lá entao: a mnutenção preditiva é quando vamos no posto e o frentisata pergunta: - Patroa quer que eu olhe o óleo ?

  tadeu: isso mesmo é o que é feito em aviões: as peças são alteradas antes de entrarem no período que podem apresentar problemas. Já pensou se uma estraga em pleno vôo????!!!!

  LÉA: nÃo sei se posso chama-los de amigos, mas meus caros amigos preciso sair, tenho que estudar para uma avaliaÇÃo, vejo vcs na quarta feira que vem, abraÇos a todos vcs...

  AP_Coutinho: No hospital a manutenção preditiva é aquela fita que a própria auto-clave emite. Como se fosse um extrato bancário

  AP_Coutinho: Abraço Léa, bons estudos

  tadeu: volte sempe Lea e se puder divulgue o chat para suas amigas. Aqui discutimos sempre coisas interessantes

  tadeu: claro que pode nos chmar de amigos sim, virtuais, mas somos amigos

  LÉA: obrigada tadeu... mas atÉ semana que vem...

  tadeu: até Léa

  AP_Coutinho: A manutenção preventiva é quando chegamos no posto e fentista pergunta - Patroa, quer trocar o filtro de ar?

  tadeu: olá Adriana, boa noite

  AP_Coutinho: Fala Drica tudo bem?

  fabiola: Adriana, boa noite

  tadeu: seriam aquela revisões periódicas que fazemos em nossos carros seguido as recomendações dos manuais, não é?

  dricalopes: Boa noite pessoal!!!

  AP_Coutinho: No hospital a manutenção preventiva ocorre qunado o técnico da manutenção propria ou treceirizada fala que precisa trocar um determinado componente da máquina

  tadeu: olá Gina, boa noite

  AP_Coutinho: Exatamente Tadeu, revisões periódicas

  fabiola: boa noite, Gina

  AP_Coutinho: Oi Gina, tudo bem?

  gina: Boa noite a todos,vou ler o que está rolando.

  tadeu: hoje recebemso a Ana Paula que é do conselho fiscal da AECIH e candidata à diretoria na gestão que 2005- 2008

  tadeu: Gina a Adriana, se aprsentem para nós

  AP_Coutinho: A manutenção corretiva é aquela que chegamos de guincho no posto, e o frentista fala - Patroa, eu bem que lhe avisei

  AP_Coutinho: No hospital geralmente só fazemos manutenção preventiva e olhe lá

  tadeu: boa essa Ana!!!!!!

  tadeu: Olá sanedo, boa noite

  sanedo: boa noite a todos!

  gina: Tudo Ap_Coutinho

  lecabral: Também gostei !!!

  AP_Coutinho: Oi Sanedo, como vai?

  tadeu: qual seria então a correlação disso com a CME e que conseqüências pode trazer?

  sanedo: Tudo bem, AP_Coutinho.

  AP_Coutinho: Então se podemos investir R$ 20.000,00 num piso de granito, pq não investimos para garantir as 3 manutenções?

  fabiola: conforme todos sabem , oBrasil é muito grande e existem muitas diferenças em cada re~gião do pais

  dricalopes: Sou enfermeira, aluna da 3ª turma do curso de especialização e trabalho no Hospital da Cachoeirinha

  tadeu: alunos vejam sempre o fotoblog do curso. Vocês estão bem nas fotos

  AP_Coutinho: Fabíoloa, concordo com vc. Mas existem coisas que é muito mais barato prevenir a que remediar... é brega mas é verdade

  fabiola: sim, concordo com voce. E muito importante ter a garantia que os processos de esterilização estjam dentro do esperado, do correto

  tadeu: existem coisas que não podem falahr, assim como um avião. Vidas dependem disso

  dricalopes: Temos algum tema especial para hoje?

  AP_Coutinho: Bom Tadeu, a relação de tudo isso que lhe falei é que investimos tempo, dinheiro e mão de obra nos controles de processo. Mas não investimos um p... em nossos equipamentos

  fabiola: a validação não é correção; ela deve ser feita na instalação do equipamento

  tadeu: Adriana, hoje o tema de fundo é a eleição na APECIH, mas como sempre podemos discutir qualquer assunto. Esta é a dinâmica do chat

  AP_Coutinho: Fabíola, vc conhece algum hospital que antes de comprar a auto-clave chamou a enf. da CME para saber a opinião dela?

  tadeu: Alías, alunos da segunda turma. Na p´roxima vinda de vocês, a Dédna da APECIH estará lá para vender as monografias e associar quem quiser na APECIH

  fabiola: tadeu, foi discutido também a responsabilidade da CME juridicamente frente a processos que prejudiquem o paciente- infecções-

  lecabral: Muito legal Tadeu.

  marineto: boa noite

  tadeu: agora Dicra debatemos também um ponto trazido pela Fabíola que começou discutindo autoclaves de formaldeído que são comercializadas sem teste de esterilização

  fabiola: sim, o que eu trabalho, felizmente.

  AP_Coutinho: Vou fazer uma propaganda, a APECIH tem se esmerado em produzir manuais e ventos com o objetivo de aprofundar a discussão sobre controle de IH

  marineto: a todos

  tadeu: conte-nos um pouco sobre esses aspectos legais, Fabíola

  sanedo: em nosso hospital, tivemos esta oportunidade da enf. da CME participar da escolha dos novos equipamentos.

  AP_Coutinho: Boa noite Marineto

  tadeu: de um amaneira geral divulgamos aqui no site esses eventos na página cursos e eventos

  AP_Coutinho: Sanedo vc não imagina minha alegria em saber disso, conheço hospital que teve que quebrar parede pra auto-clave entrar...

  tadeu: oi Mari, boa nopite. E aí segunda turma, como vocês estão indo em relação à discussãos dos casos para prova. Afinal vamos debater aspectos legais também

  tadeu: sanedo, isso é muito bom mesmo!!!!!

  AP_Coutinho: Fala Waib, como vai?

  tadeu: oi Waib, boa volta

  waib: Ola Ana tudo em ordem:???

  fabiola: foram convidados 2 advogadas, um voce conhece, o Luis A Calil, que falaram sobre as leis vigentes no pais, que punem os profissionais que agem com negligencia, imprudencia e impericia, e a responsabilidade dos orgãos fiscalizadores em fazer a vigilancia sanirtaria nas instituiç~eos de saude e cobrar os processos corretos

  dricalopes: Oi Ana Paula! Já assisti várias palestras suas, saiba que sou sua admiradora

  AP_Coutinho: Estou bem sem ordem, obrigada...

  AP_Coutinho: Drica muito obrigada, mas aprendo com pessoas que admiro ( O Tadeu é um deles)

  waib:

  tadeu: obrigsdo gente, Controle de infecção é assim, uma corrente de informações que vai se disseminando

  AP_Coutinho: Estou acompanhando um caso de uma paciente que está processando o Hospital e o médico por conta de problemas que ela passou após o procedimento

  tadeu: certamente Adrian Waib e outros mais recentes, no futuro também vocês serão admirados

  AP_Coutinho: Com certeza, pessoas que trabalham com IH nasceram para brilhar !!!!!!

  fabiola: segundo uma conhecida do Coren, isso tem se tornado muito comum, e conheço uma enfermeira que já foi chamada a depor...

  sanedo: Tadeu, não pude ir à reunião do NACIH ontem mas me falaram que foi legal e que para a próxima o assunto será "RESÍIDUOS"!

  tadeu: fabíola, em relação ao CME seria imprudência utilizar uma autoclave não validada e sem menutenção adequada? Quem seria o responsável por possívies conseqüências? eles discutiram isso?

  AP_Coutinho: Por isso sempre falo: - Documente tudo, pois o que não está escrito não existe !

  mosca: oi pessoal boa noite!!!

  gina: Pessoal,quem já teve alguma experiência com o SINAIS ,que esta sendo trabalhado pela ANVISA?

  AP_Coutinho: Boa noite, vc é o Paulo Mosca?

  tadeu: olá boa noite e aí já tá com saudades de nossos encontros nas aulas?

  tadeu: não é o Paulo Mosca, não?

  mosca: não sou a Márcia Mosca, do grupo Mosca de serviços de limpeza hospitalar

  AP_Coutinho: Acho até melhor, fiquei nervosa até acendi um cigarro. Paulinho Mosca hummmmmmmmmm....

  mosca: Estou fazendo o Plano de Gerenciamento de resíduos do Hospital Municipal de Santo Andre

  dricalopes: Gostaria de saber se é preciso fazer o teste biológico das autoclaves diariamente

  AP_Coutinho: Vc está fazendo sozinha o PGRSS do hospital?

  fabiola: eles discutiram, mas como a maquina é europeia, e na Europa eles usam a parametrização com indicadores quimicos, o ministerio deu o OK. Os testes biologicos existem, mas rtem que ser importados e são muito caros, e não estão disponiveis no Brasil.

  tadeu: estou programando um chat co o pessoal da ANVISAara debater o SINAIS. Gina você já trabalhou com esse programa. Mais alguém? eu não conheço, só acompanhei seu início quando a a Carminha (que já faleceu) estava dando os primeiros passos

  tadeu: olá Alcides, boa noite

  mosca: Nas reuniões discutimos a nova RDC 306 sobre resíduos hospitalares. É muito interessante

  Alcides: Boa noite a todossssss

  tadeu: hoje recebemos a Ana Paula da APECIH e o tema inicial foram as elições na entidade

  AP_Coutinho: Olha Drica, em alguns hospitais chegam a fzer em TODAS as cargas (que talvez seja um exagero e até disperdício), mas fazer o teste diariamente é razoável

  tadeu: agora discutimos sobre esterilização

  fabiola: é obrigatorio uma vez por semana e a cada carga que tem implantes

  mosca: Não, está formada uma comissão com a CCIH do hospital, e representantes de diversas áreas como farmácia manutanção nutrição gerencia administrativa (porque envolve custos é claro...) entre outros

  waib: AP vc é candidata a alguma coisa na apecih?

  AP_Coutinho: Fabíola, vc deve ter escutado a Maria Lúcia e a Kazuko dizerem que a frequência é importante, mas o que fazer depois com os teste tb é muito importante

  tadeu: alunos do curso, não esqueçam de adicionar o perfil de voc~es para que possamos identificar sua participação no chat, que vale nota

  fabiola: mas isso é apenas o parametro minimo, pois na realidade se voce fizer diariamente, tem uma real informação da maquina e acaba gastando menos em volume de testes

  AP_Coutinho: Waib, faço parte da nova chapa. Os cargos serão definidos no dia 28/04/05

  Alcides: Autoclaves se usa o bacilo Stearotermophyus

  tadeu: Fabíola em relação à responsabilidade pelo uso inadequado da autoclave foi discutido algo?

  AP_Coutinho: Fabíola, vc foi´prefeita no seu comentário. (Parabéns !!!) Pena que poucas pessoas entedam desta maneira

  fabiola: sim, penalidades legais, se houver questionamento pelo paciente, que nunca fica sabendo realmente o que lhe aconteceu....

  AP_Coutinho: Nossa Tadeu, isso aqui tá parecendo coração de mãe, cada chega mais um. Fico impressionada pois hoje é véspera de feriado. Parabéns galera

  tadeu: olá Betina, boa noite. Sepresente para nós. Sou o Tadeu responsável pelo site e hoje recebemos a Ana Paula, representando a APECIH, que passa por processo eleitoral. Oi thais boa noite, também

  Thais_Roma: Boa a noite a todos

  mosca: O plano de gerenciamento que os hospitais estão fazendo sugerem que os residuos sejam autoclavados antes de virarem lixo comum classe D, mas acredito que os hospitais devam dar esta responsabilidade para as empresas de coleta externa por ex. o SEMASA

  AP_Coutinho: Boa noite Thaís e Betina

  tadeu: a turma tá atenta aos chat, tá vendo e mais uma vez obrigado a todos

  fabiola: na realidade, quando nos discutimos a infecção de sito cirurgico, sempre devemos questionar as suas varias particularidades, pois não podemos afirmar de qum é a responsabilidade maior; o que voce acha Tadeu?

  AP_Coutinho: Nossa Márcia, desconheço esta informação. Mesmo na RDC 306 isso não é orientado. Com excessão para os resíduos de lab de microbiologia e bolsa de sangue

  tadeu: mosca na p´roxima reunião do NACIH do Programa CQH estaremos trazendo experiências de hospitais que já implantaram o plano de gerenciamento dos resíduos. Acho que vai ser bem legal. Se puder, compareça. Esse convite vale para todos

  tadeu: gina, qual sua dúvida em relação ao SINAIS?

  fabiola: as autoclaves para residuos são uma realidade em paises desenvovidos, será que aqui pega?

  sanedo: Alguém sabe me dizer sobre produto para limpeza de ap. de ar condicionado (doméstico) provavelmente contaminado por fungos? (pergunta fora do assunto mas fui questionada e tenho dúvidas)

  tadeu: pois é eu nem sei como garantir que uma autoclave "esteriliza o resíduo, né?

  AP_Coutinho: fabíola, mesmo em países desenvolvidos o tratamento de resíduos tem diversar variações

  AP_Coutinho: Precisa esterilizar resíduo ?

  mosca:

  tadeu: fale mais sobre isso Sanedo. No chat não tem tema fora de assunto, viu?

  fabiola: parece que não é bem autoclave, mas algo como microondas

  gina: Não trabalhei,ficamos sabendo no ano passado olhando o site da ANVISA,vimos o material manual disponíve,a sigla significa Sistema Nacional de Informações para Controle de Infecção em Serviços de Saúde,parece uma versão nacional do NNISS,não sei se a intenção seria padronizar a vigilância em todo país,fiquei sabendo esta semana que aqui no Sul haverá uma capacitação da Anvisa no próximo mês daí pretendo entender e ver qual a proposta,gostaria de saber se alguem já trabalhou com a versão teste que estava disponível para saber quais as dificuldades encomtradas.

  waib: Sanedo, assim algo além de higienizar ou trocar o filtro (dependendo do modelo)??

  AP_Coutinho: Sanedo este aparelho fica em qual local?

  tadeu: numa pré pré versão a grande dificuldade foi o volume de informações que tínhamos que digitar no programa

  tadeu: caiste, Gustavo?

  mosca: resíduos por exemplo de laboratório (culturas) que necessitem de inativação do microorganismo serviria a autoclave

  AP_Coutinho: Gina já olhei diversas vezes o SINAIS, mas nunca digitei mais de 10 fichas.

  anaelza: oi boa noite pessoal

  tadeu: claro que sim. Isso já é feito há muito tempo nos laboratórios, antes de despresar as culturas. Muitos utilizam também o forno de Pasteur

  AP_Coutinho: Boa noite Ana

  tadeu: oi Ana, boa noite

  AP_Coutinho: Tadeu vc já viu a tabela de inativação de microorganismo da RDC?

  tadeu: qual RDC?

  sanedo: A questãoA questão é a seguinte: o mobiliário de uma casa começou a apresentar placas de bolor. Foi passado impermeabilizante mas parece que não resolveu. Provavelmente contaminou o ar cond. É uma casa de praia.

  AP_Coutinho: desculpe a RDC 306

  AP_Coutinho: Prai e bolor é um romance tórrido e duradouro, mas com sabemos amor de praia não sobe serra

  mosca: Tadeu, as frazes não estão entrando, somente quendo eu escrevo descem umas 10 de uma vez só e as vezes não dá para entender as respostas dos colegas

  mosca: mm

  waib: Nossa, amor de praia COMO É QUE É??? KKKKKKK

  AP_Coutinho: avaliaram a matéria prima do mobiliário antes de impermeabilzar?

  mosca: como eu faço para voltar a uma fraze anterior?

  waib: Sanedo, a umidade presente em uma casa de praia é muito grande, o seu problema dificilmente está no ar condicionado!

  AP_Coutinho: Waib vai dizer que vc nunca teve uma historinha de amor na prai?

  tadeu: olha, sinceramente eu já tentei começar a ler várias vezes essa RDC, mas a cada momento eu fico me questionando sobre as evidências científicas dos riscos ou das medidas preconizadas, da comprovação do real risco do RSS em comparação com o resíduo domicilar. Das condições dos pseudo aterros sanitários por este país e acabo desistindo de entender por que tanto rigor com os hospitais neste contexto tão complexo? por que legislar à exautão com os RSS e não termos quase nada sobre CME, exceto as leis de exercíco profissional? será que erros com os resíduos repercutem mais para saúde pública do que os erros com CME, só para dar um exmplo do que discutimos hoje

  tadeu: mosca, clique em log do char, dai abre uma janela e você pode navegar por ela

  tadeu: ops log do chat

  tadeu: Mosca quando sua tela estivar paradona, clique em reconnect

  sanedo: AP, este detalhe eu não sei! Pensei em sugerir procurar alguma empresa especializada em tratamento de móveis! Será que existe?

  AP_Coutinho: aiaiaiai, caí

  fabiola: concordo com voce, Tadeu. O nosso pais tem algumas leis que são totalmente fora da realidade .

  waib: AP eu sou paulistano e passei muuuuitas ferias no eixo Guarujá - Caraguatatuba...

  tadeu: até vc Ana?

  AP_Coutinho: hummmmmmm já entendi o eixo

  waib: Olhaaaaaaaaaaaaaaaaaa

  mosca: legal, já aprendi. Obrigada

  tadeu: olhe e eu nem falei a respeito mesmo da ausência de microbiologia em muitos hospitais. Se preocupa no aspecto legal com quase verdaeiros miasmas fora do ambiente hospitalar e muito pouco com os microrganismos que estão contaminando e matando dentro dos hospitais

  AP_Coutinho: Sanedo, tem muita gente querendo dar uma de esperto, sabe. Por isso acho que manter os cômodos arejado, evitar que os móveis fiquem muito px das paredes já deveria resolver

  mosca: principalmento dos multi R...

  gina: AP_ pois é as fichas parecem bastante complexas ,Você já deve trabalhar com fichas para coleta de pacte/dia trabalha?

  AP_Coutinho: Tadeu vc está sabendo do projeto da OPAS com os lab de microbiologia?

  tadeu: gente, desculpem o desabafo, mas eu tinha que deixar registrado o meu protesto. E olhe que sou uma pessoa com preocupações ecológicas e que até já votou em candidato a Presidente do Partido Verde

  Alcides:

  AP_Coutinho: Gina, vc se refer aos dados do NNIS componente UTI?

  sanedo: Sobre os resíduos, como está a segregação de res. químicos nos setores?

  marineto: voltei!!!!

  tadeu: eu utilizo o p´rprio pacote ofice da Microsoft para consolidar esses dados. O Excel pode ser facilmente empregado nessa consolidação, quase sem trabalho

  AP_Coutinho: Sanedo esta pergunta é quase que tentar descobrir o sexo dos anjos

  fabiola: sanedo, quais residuos voce se refere?

  AP_Coutinho: Tadeu, tb tem o EPI INFO do CDC, que é gratuíto

  tadeu: Ana, conte um pouco sobre esse projeto

  waib: AP o meu office tambem é gratuito!

  sanedo: Restos de medicamentos, desinfetantes (glutaraldeido), etc...

  marineto: pessoal boa noite a todos, pois amanhã vou trabalhar

  tadeu: eu já acho o EPI info um pouco complicado, mas o pessoal da informática do hospital pode ajudar na elaboração de um programinha, contendo uma ficha virtual que facilite a consolidação dos dados

  tadeu: nossa Mari, sem feriado?

  gina: Sim,a experiência que estou tendo ainda trabalhamos com os dados de indicadores mínimos, mas estamos tentando nos estruturar para trabalhar com pacte dia mas ainda tenho dúvidas.

  mosca: os resíduos quimicos de RX por exemplo devem ser guardados em galões e NUNCA jogados no esgoto como acontece em muitos hospitais. A partir daí podem ser contratadas empresas para realizarem a coleta desde que tenham um tratamento bem definido.

  AP_Coutinho: A Dra. Silvia Figueredo Costa está trabalhando como consultora da OPAS desde o ano passado, ela e sua equipe decidiram enfretar de frente esta BAIXARIA que é a qualidade e capacitação dos profissionais de lab de microbiologia

  tadeu: geralemtne o hospital possue as informações sobre o total de pacientes dia, inclusive por setor. É só pegar os dados do censo

  marineto: sim pois tenho que cobrir umas faltas

  marineto: boa noite Tadeu

  tadeu: boa noite Mari e volte sempre

  fabiola: são desprezados no esgoto; já questionei isso com a Cetesb uma vez

  marineto: e boa noite a todos

  AP_Coutinho: O projeto da OPAS tem como objetivo homgenizar algumas questões de vital importância em microbiologia, como por ex as cepas para teste de susceptibilidade

  tadeu: eu me preocupo mais com resíduos químicos do que com os biológicos. Ah e também os radioativos, vide Goiania né. Mas aquilo teve a ver com muita irresponsabilidade mesmo

  mosca: é mais agora com este plano de gerenciamento os fiscais estão em cima

  Roberto: boa noite

  tadeu: gente, teclei errado e fechou a sala....

  fabiola: deveriamos fazer uma campanha e obrigar as empresas que fabricam o glutaraldeido e receberem de volta o produto

  tadeu: boa noite Roberto.

  AP_Coutinho: Os resíduos radioativos estão melhores que o resto do "lixo". A CNEN está em cima

  AP_Coutinho: Fabíola, vc já imaginou como fazer para recolher os milhares de litros de gluta que são gerados por dia?

  tadeu: Antes do acidente com meu teclado eu estava teclando que seria interessante convidarmos a Silvia para ela apresentar para a gente esse projeto em parceria com a OPAS sobre qualide em microbiologia

  tadeu: também depois de Goiania, né/???

  AP_Coutinho: Com certeza, Tadeu. A Silvia vai gostar, e nós vamos aprender muito. Sou admiradora dela

  sanedo: Estamos testando recipientes para os postos de enf. para segregação de sobras de medicamentos em ampolas e antissépticos que sobram,por exemplo.

  tadeu: eu também

  fabiola: não tenho nem ideia....

  tadeu: você tem contato frequente com ela?

  AP_Coutinho: Sanedo vcs estão misturando os resíduos químicos?

  AP_Coutinho: A Silvia faz parte da nova chapa da APECIH

  fabiola: sanedo, esses residuos tem o mesmo destino do infectante do hospital?

  mosca: acho que tudo depende de disponibilizar informações para a equipe multiprofissional para a correta utilização dos produtos em diluições corretas e com EPI adequado

  tadeu: se puder transmita a idéia de um convite para um chat. Vc dando o Ok inicial eu entraria em contato pra gente definir a data do chat, se lea topar

  tadeu: um dia também vamos programa aqui um chat com hospitais que estão implantando seu programa de gerenciamento de resíduos para debater estas questões práticas

  tadeu: Gina, vc está online?

  fabiola: pessoal, boa noite, preciso sair.Beijos.....

  mosca: seria muito bom, pois assim tiraríamos muitas dúvidas da confusa RDC 306

  tadeu: fabíola, obrigado pela participação e até anhã

  sanedo: As ampolas antes, eram jogadas no recipiente de pefuro-cortante agora pretendemos separar, pois é uma recomendação da RDC!

  tadeu: e além disso teremos a reunião do NACIH.

  AP_Coutinho: Tadeu, já enviei o convite pra Silvia, assim que ela responder te aviso, ok!

  sanedo: Digo ampolas com sobras de medicamentos.

  tadeu: Ana sempre gentil e eficientíssima, obrigaduuuuuuu

  mosca: a participação dos chat's faz a gente matar a saudade da turma. Parece que estamos em aula. Só falta o cafezinho né Prof. Tadeu?...

  tadeu: sanedo após a separação é dado um destino diferenciado?

  tadeu: vale aintenção do café virtual, né?

  AP_Coutinho: Sanedo, ampola vazia deve ser descatada no perfuro-cortante. Ampola com conteúdo (aquela que lê Estadão) deve ser mantida em sua embalagem original para depois ser descartada. Vale lembrar que produto químico é igual colelho, misturou gera um novo produto.

  tadeu: e veja as fotos no fotoblog. Dá pra matar as saudades

  AP_Coutinho: Tchau Fabíola, abraços

  tadeu: ana, boa essa também . Produto químico ser como coelho.....

  lecabral: Pessoal, boa noite!!!

  lecabral: Foi bom estar aqui.

  mosca: vou ver com certeza a foto que eu tirei do prof, tadeu ele editou...

  lecabral: Até a próxima.

  AP_Coutinho: Boa noite Le

  tadeu: produtos químicos, inclusive medicamento são descartado em hospitais, ambulatórios, farmácias, domi´cilio, consultórios, clínicas, etc.... Me preocupa o que fazer com isso.? Quais produtos comprovadamente causam danos ambientais e o que fazer. Sem histria, mas com responsabilidade. Sem compliar, mas buscando soluções adequadas à nossa realidade

  tadeu: desse jeito vou engordar, pois comi várias letras....

  tadeu: mosca, não editei nada.....

  dricalopes: Gostaria de saber se já existe no mercado algum produto que neutralize a ação do glutaraldeído antes de desprezá-lo, pois ouvi falar sobre isso uma vez......

  mosca: Demorou mas agora eu aceitei um pouco mais a idéia de que os frascos de medicamentos (Não as ampolas) mas os frascos íntegros poderiam ser jogados em lixo comum, afinal garrafas são jogadas nos mesmos lixos comuns e não se consideram perfurocortantes.

  sanedo: Ampola vazia continua sendo no P.C. e as com conteúdo é que vamos jogar no outro recipiente.

  tadeu: isso tudo é muito confuso para mim. dependendo de como o saco é manipulado a garrafa ou a frasco quebram e ai podem acidentar alguém

  tadeu: Adriana eu ouvi falar que existe um produto sim, mas não li nada a respeito

  mosca: quanto as ampolas, as caixas de perfurocortantes possuem um saquinho interno para evitar que se extravaze líquidos que podem ser desde sangue dentro de uma seringa até medicamentos. Então por que separar os conteúdo líquido das ampolas?

  dricalopes: Que recipiente seria esse? e para onde seria encaminhado?

  tadeu: matéria orgânica inativa o glutaraldeído

  AP_Coutinho: Driac o produto é tiossulfito de sódio, mas não sei a concentração. Sei que dá um trabalho danado, pois a proporção de preparo é de : 1:1, ou seja se tenho 50 litros de gluta tenho que preparar 50 litros de neutralizanntes. Com todo este volume vamos precisar do piscinão de ramos

  sanedo: A Johnson tem uma orientação de neutralizante do glutaraldeido. Posso ver mais detalhes lá no Hospital.

  Mami: boa noite a todos

  tadeu: olá Mami. boa noite

  mosca: ou então poderemos jogar um monte de cocozão (matéria orgânica e neutraliza-lo, ah!ah!ah...

  AP_Coutinho: Eu entendi Sanedo, fico preocupado qdo misturamos produtos químicos, eu mesma sou uma ignorante na área, só lembro da tabela periódica

  AP_Coutinho: Olá Mami, boa noite !

  dricalopes: É verdade Ana! não pensei que fosse tão complicado!!!!!

  Mami: tudo bem Tadeu cheguei tarde hoje né?

  tadeu: pois é isso o que tá dentro do esgoto já deve fazer.. Vocês estão vendo meus argumentos quando cobro menos histeria e mais evidências científicas aliadas a legislações responsáveis

  Mami: oi Ap-coutinho

  AP_Coutinho: Márcia a preocupação de misturar produto químico com mat biológico se deve a sua elminação na natureza (líquido ou solido)

  Mami: nssa bastante gente nova aqui né?

  sanedo: Ana, este assunto é bastante complexo, tanto quanto o reprocessamento de materiais e me deixa confusa!

  tadeu: pois é o hospital joga um pouquinho de glutarladeído, comparada a quantidade de merda produzida numa cidade como São Paulo. Será que o Glutaraldeído resiste a tanto coco assim a ainda vai provocar danos ambientais. As vezes só rindo mesmo...

  Mami: oi waib tudo bem?

  AP_Coutinho: Na CAVO se o gerador enviar rejeito radioativo, o caminhão vai passar pelo portal que mede a radiotividade e fica até o decaimento a níveis seguros. Isso pode levar até meses, aí o motorista do caminhão já perdeu mulher e emprego. Mas feliz foi Adão que não teve sogra nem caminhão

  waib: Oi Mami!!

  waib: Oi Mami!!

  mosca: alguem ja ouviu falar de um estudo sobre lixo contaminado misturado com lixo comum nos aterros sanitários?

  tadeu: conte para nós Marcia

  AP_Coutinho: Márcia este estudo é do pessoal de Porto Alegre?

  waib: Tudo em ordem? Quando será nosso px fim de semana de curso?

  Mami: nossa você está quieto hoje também

  AP_Coutinho: Tadeu posso fazer propagando do curso de IH à distância?

  mosca: Sim, e o que ficou comprovado é que os llixos quando misturados, os microorganismos competem uns com os outros e demoram mais a se proliferarem do que qundo estão sozinhos. Interessante

  Mami: dia 06 e 07 de maio

  tadeu: e gente já colocou um material no site na seção cursos e eventos o ano passado

  waib: AP ajoelhou, agora reza aeh

  tadeu: acho que seria só colocar de novo quando estiver próximo da sua realização

  Mami: corre direto a mistura por isso que tem a formação de programas de RSS

  waib: Mami 6 e 7 nao é antes do dia das maes? tá confirmado:?

  waib:

  AP_Coutinho: Tadeu, então quando estivermos mais px ao curso envio pra vc, ok!

  mosca: pessoal preciso ir, obrigado pelo papo e desculpe as brincadeiras. Tchau

  tadeu: Marcia eu tenho uma idéia muito clara sobre isso. Os microrganismos mais importantes em infecção hospitalar não são adaptados à vida no meio ambiente e perdem na competição com os microrganismos de vida livre. Assim sob o ponto de vista microbiológico, salvo raras exceções mais relacionadas a uma manipulação irresponsável, o risco biológico não é o mais importante. Pior são os resíduos químicos e os radioativos

  tadeu: é só envia rum E-mail como da outra vez

  Mami: sim já saiu no programa

  Mami: iiiiiiiiiiii é mesmo né Tadeu antes dos dias das mães

  Mami:

  tadeu: Marcia legal sua participação

  sanedo: pessoal, boa noite!

  tadeu: desculpem mães do curso, prometemos não atrasar a saída de vocês

  Mami: Waib como está o seu trabalho para avaliação?

  tadeu: Sanedo, boa noite e obrigado por participar novamente do chat. Alías aproveitando para divulgar na semana que vem a Prof Rubia Lacerda estará cnsoico para falar sobre controle de infecção em centro cirúrgico

  mosca: também concordo professor Tadeu mas na realidade hospitalar temos que nso preocupar com a equipe que manipula estes resíduos e paralelamente com os químicos e rad. Mas a gente chega lá.

  mosca: Boa noite a todos

  Mami: nossa o meu grupo tá correndo atras mas realmente tá meio difícil juntara as idéias de todos só por e-mail

  waib: Mami, nos estamos estudando! Entrando em contato com advogados e tal...mas é muito fora da nossa praia, muito enriquecedor e difícil

  Mami: concordo com você como não é nossa praia é difícil ter uma visão legal das coisas

  tadeu: a idéia com essa prova é vocês vivenciarem outros papeís além do controle de infecção, O de pacientes que se contaminaram, o de advogados promotores ou juízes e com isso ampliar a visão de vocês desse problema

  Mami: mas concordo está abrindo novos horizontes e visão das coisas

  tadeu: Ana, conte um pouco para nós os projetos da APECIH para os próximos 3 anos

  tadeu: oi Eugenia, boa noite

  Mami: Ana você faz parte da APECIH?

  eugenia: Olá a todos.

  AP_Coutinho: Bom temos algumas discusões desta atual chapa que serão retomadas, como a inserção ou exclusão do CIH da gerência de risco

  AP_Coutinho: Mami, eu sou conselheira fiscal da APECIH nesta chapa atual, e na px farei parte da diretoria

  Mami: nossa eu gostaria de me associar mas n~~ao consigo falar por tel e já mandei e-mail não obtive resposta

  tadeu: Mami no p´roximo final de semana do curso a Dedna, secretária da APECIH estará lá vendendo as monografias e aceitando inscrições, portanto resolveremos seu problema

  AP_Coutinho: Novas monografias serão publicadas e traremos mais discussões de temas polêmicos como CIH em diálise e CIH extra-hospitalar

  Mami: boa noite eugênia

  eugenia: boa noite, mami, tudo bem ?

  Mami: ebbbbbbbbbbbbaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

  AP_Coutinho: Estamos reformulando o site, e o Tadeu sabe como isso dá trabalho

  Mami: que legalllllllllllllllll

  Mami: até que enfim

  AP_Coutinho: Olá Eugênia, boa noite

  Mami: que legal que legal,que legal

  eugenia: Tudo bem Ana Paula?

  Mami: Tadeu muito obrigado!

  waib: pessoal eu tenho que ir um abração a todos e até mais!

  eugenia: Desculpem o atraso, mas tive uns probleminhas na escola , mas já esta tudo bem.

  Mami: Tadeu será que o Luiz Gonzaga conseguiu fazer os botons para vender?

  tadeu: legal Ana. A gente desela sucesso para a nova diretoria e no que precisarem do apoio de nosso site ele será dado. Mantemos a nossa independência crítica em relação a tudo, mas sempre apoiaremos as boas inciativas no momento que precisarem, Fizemos assim para ajudar desnrolar o último congresso de CCIH e assim continuaremos a fezer, até que Deus o permita

  tadeu: tchau Wai e vou precisar dos seu conselhos caninos

  eugenia: Tadeu, nas aulas de sexta irei chegar atrasada, é que tenho que ir na festinha da escola da minha filha.

  tadeu: se probelemas Eugenia, mas leia o log do chat que foi muito bom, grças a participação de todos e ao brilhantismo da prórpia Ana, que nos ajudou em toas as questões levantadas, até fora do tema original do chat de hoje

  dricalopes: Pessoal também preciso ir! Boa noite a todos, um ótimo feriado e até a próxma semana.

  eugenia: Sou extremamente suspeita para falar da Ana, sou fa dela faz tempo.........

  tadeu: que botons, Mami? Esse é o preço de programa r a aula próximo ao dia das mães. Tudo bem e compreendido Eugenia

  tadeu: Adriana, um ótimo feriado pra vc e até quarta que vem, quando receberemos a Rubia

  tadeu: Ana a gente gostaria de agradecer sua participação, desejar-lhe sucesso e colocar o teclado à sua disposição para considerações finais

  eugenia: Tadeu, ainda nao recebi nenhum contato das pessoas de meu grupo,

  tadeu: agite esse contato, pois vocês estão perdendo tempo. Outros grupos estão mais avançados

  eugenia: esta turma esta meio devagarrrrrrr...........

  tadeu: agite-a se não vocês levarão um baile....

  eugenia: nao tenho a relaçao dos emails dos colegas,na mensagem que recebi com os casos, nao consegui pegar.

  AP_Coutinho: Tadeu muito obrigada pela oprtunidade, espero que a APECIH continue trabalhando para a melhoria dos profissionais da área da saúde e principalmente para os profissionais de CIH

  AP_Coutinho: Valeu pessoal, bom curso e até a próxima. Abraços a todos

  tadeu: torcemos muito por isso també, com até um certo ar de paternidade. Sucesso para todos e muito obrigado e volte sempre ao chat....

  AP_Coutinho: tchau !

  eugenia: Abraços

  eugenia: Tadeu, aonde posso encontrar escrito como fica a subordinaçao da enfermeira do scih dentro do organograma da instituiçao?

  tadeu: Gina, envie um E-mail para mim no endereço ccih@ccih.med.br para que a gente possa aprofundar esse tema que você colocou. Acho que poderia orientá-la a como resolver esse problema de informatizar os dados

  eugenia: nao achei nada BEM claro........

  tadeu: tem vários textos que abordam esse tema. Agora a legislação brasileira é omissa quanto a isso

  eugenia: é que temos enfrentado problemas quanto a ger. de enfermagem ,

  tadeu: o melhor é a equipe executiva da CCIH ou SCIH ficar de o´rgão de acessoria da direção do hospital, subordinada diretamente à esta direção (ou ao seu presidente da CCIH)

  eugenia: precisamos de uma coisa extrememente clara

  tadeu: a Lei fala que a CCIH é orgão de acessoria da administração e com isso muitosa subentendem que é a administração que ela deve ficar subordinada, exatamente para melhor cumprir esse papel. Isso está na Portaria 2616

  tadeu: mas é apenas uma interpretação da Portaria

  tadeu: infelizmente ela não é prescritiva em relação à isso

  eugenia: é, muitas pessoas acham que o enfermeiro como técnico tenha que ser subordinado ao gerente de enfermagem, as vezes isto pode dar confusao.....

  tadeu: pode sim e geralemtne dá. Sem contar que fica no mínimo um duplo comando na CCIH. O médico ligado à diretoria clínica e a enfermeira a gerência de enfermagem. Isso dá muita confusão mesmo. Duas chefias para tão poucos índios, não é?

  eugenia: cpmp sao só dois...........

  tadeu: o trabalho da CCIH é multiprofissional transcendendo a atuação específica do médico e do enfermeiro e deve levar em conta todo o conjunto da instituição

  eugenia: determinamos assim, ele é o coordenador da ccih, eu sou do serviço.

  eugenia: ele costuma brincar, me chamando de chefinha......

  tadeu: a CCIH e o serviço ligados hierarquicamente a setores distintos? Fica difícil.....

  eugenia: queria aproveitar a confusao que anda por aqui e desvincular A minha participaçao da equipe de enfermagem.

  tadeu: na minha opinião é uma boa estratégia

  tadeu: é muito mais eficiente a ligação direta com a administração e ningue´m perde nada com isso, nem a enfermagem

  eugenia: pois legalmente, estou subordinada a ger de enferm. por ser enfermeira, mas a nivel técnico, estou em pe de igualdade com ela

  eugenia: o duro é que a lei nao tem nada explicito, acho que ate precisaria, para se evitar confusoes como esta.

  tadeu: muitas coisas que enfermagem pede ganha um reforço com a ação da CCIH que pode assim chegar diretamente à administração . Além disso, não é por estar em hierarquia diferente da enfermagem que a enfermeira da CCIH terá automaticamnete contradições com a enfermagem do hospital. A enfermagem deve entender ao contrário que é mais um espaço ganho també, pela enfermagem

  eugenia: pelo menos, ouvi dela esta semana muitos elogios ao meu trabalho, disse que estamos trabalhando muito bem em parceria.

  tadeu: eu acho que quandoa Portaria fala em acessoria ela já deixa imp´lícita qual deva ser a sibordinação do serviço

  eugenia: mas o povo aqui tem uma cabecinha...........de minhoca quando se fala de determinados assuntos !!!!!!

  eugenia: vc tem que mostrar preto no branco, entendeu?

  tadeu: mostre a própria Portaria com essa interpretação

  eugenia: vou conversar com o fernando, ver se conseguimos mostrar isto, com esta interpretaçao.

  tadeu: qualquer coisa liguem para mim. Daqui estarei torcendo pelo sucesso

  eugenia: a minha sorte é que tenho um otimo infecto trabalhando junto comigo, nos relacionamos muito bem

  tadeu: isso é bom. Olá Elizabeth, boa noite

  eugenia: preciso de seu telefone mesmo, pois hoje foi um engenheiro nos visitar, de uma fabrica de filtro hepa, e estou tentando fisgar um patrocinio para os coffes do curso.........

  Elizabeth: Boa noite á todos.

  tadeu: é 82631226

  Elizabeth: Acho que o chat já está terminando mas só deu para entrar agora.

  eugenia: Boa noite Elisabeth

  eugenia: gostou da ideia ?

  tadeu: mas leia o log do chat que ele foi bem interessante. Também até o início da semana que vem ele estará no ar

  tadeu: achei ótimo um patrocínio para nosso coffes

  eugenia: vou mandar um email para ele com o endereço do ccih.med

  tadeu: legal e peça pra ele nos cantar

  eugenia: para eles fazerem contato com vcs

  eugenia: o representante é um engenheiro de manutençao aposentado, trabalhou muito tempo na white martins.

  tadeu: Elizabeth se você é aluna do cursobeth vc é a aluna docurso?

  Elizabeth: não, eu sou a de Maceió.

  gina: Tadeu,acho que deu pane não consegui mais contato .Preciso dar tchau por hoje.boa noite a todos.

  eugenia: boa noite gina!!!!!

  tadeu: ah e está tudo bem por ai?

  tadeu: leia depois o log do caht de hoje que foi muito bom

  Elizabeth: tudo, só umas chuvinhas de vez em quando e muitas discussões sobre infecções.

  eugenia: nao sabia que hoje era com a ana paula, senao daria um jeito de chegr mais cedo, adoro a Ana.

  Elizabeth: é eu vou olhar daqui a pouco.

  eugenia: Eu tambem. vou ver o log, antes que caia de sono........

  tadeu: hoje falamos bastante sobre central de material

  Elizabeth: eita foi mesmo, perdi, que pena.

  eugenia: tbm gosto muito deste tema

  tadeu: mas estou gravando a seção e lgo ela estará disponível no site. Alias se você está registrada dá para ler logo hoje entrando na página onde ficam as seções gravadas

  Elizabeth: é que hoje sendo véspera de feriado, as crianças dormem tarde e fica difícil ficar muito tempo no computador.

  Elizabeth: eu já estou começando aler, aprendi agora a fazer isso.

  tadeu: bem gente, tenho que ir, mas antes agradeço a todos que participaram do chat de hoje

  eugenia: ainda bem que a minha foi a uma festinha e desmaiou bem cedo..........

  Elizabeth: certo, boa noite.

  tadeu: a assim que eu sair já farei a gravação e dai fica até mais fácil de ler

  eugenia: Boa noite, Tadeu, um abraço para a MO

  tadeu: bem vou indo gente, obrigado a todos a boa noite e um ótimo feriado!!!!!!

  tadeu: darei Eugeinia e força com seu grupo para não dar vexame no dia da rpova heim.....

  eugenia: para vcs tambem, vou começar a briga com os turistas.........

  tadeu: até gente, fui.....

  eugenia: será ??????

  eugenia: Boa noite elizabeth