070710

Wednesday, the 7th of July 2010
  Valois: Pessoal estão todos na sala 1.

  Valois: Até lá!!

  tadeu: olá

  tadeu: oi pessoal, vamos pra sala de debates?!

  elen: eu acho que estou na sala de debates??

  tadeu: oi pessoal, to trazendo o pessoal para cá

  elen: estou meio perdida!!!

  tadeu: suelen, vc fez lá uma pergunta sobre tercerização de serviço de limpeza, é isso? ?

  suelen: oi gente

  suelen: sim tadeu

  tadeu: elen o chat no começo é assim, pois os assuntos cruzam, ams logo a gente acostuma

  elen: ok

  tadeu: o que vc quer saber suelen? ?

  suelen: é que trabalho num hospital de ungencia

  suelen: a limpeza é terceirizada e assim

  tadeu: ele tercerizou o serviço de higiene? ?

  suelen:

  tadeu: oi so

  so: Boa Noite a Todos!

  tadeu: quando o hospital terceriza um setor é muito important eo conteúdo do contrato

  tadeu: ola pra quem está chegando agora

  suelen: eles não limpam os equipamentos

  elen: mas em alguns lugares ele nos é probido!!

  suelen: e a enfermagem tbm não quer fazer

  tadeu: tem que colocar bem expecificado o cálculo d epessoal, necessidade de treinamento, produtos que serão utilizados, técnicas serem aprovadas pela CCIH, etc

  tadeu: quais equipamentos, por exemplo? ?

  so: Tadeu como se faz um treinamento com um serviço de limpeza terceariazado

  suelen: pois é qt ao contrato, nosso hospital só aproveitou um contrato ja existente

  so: sendo que cda dia tem um funcionario diferente trabalhando?

  tadeu: primeiro vc tem que colocar em contrato essa necessidade, que deve ser respnsabilidade do tercerizado o treinamento

  suelen: é aí onde ta o problema

  tadeu: a CCIH dá os temas

  suelen: ar um novo contrato

  elen: os contratos estão em segredo!!! em muitos casos, principalemnte o público

  tadeu: suelen, isso é ruim, por que normalmente esses contratos são elaborados pelo tercerizado e podem não atender as necessidades do hospital e isso de não limpar determinados equipamentos pode ser só um exemplo

  so: a higienização hospitalar tem uma tecnica de limpeza preconizada pela anvisa ja pensou na dificuldade de se controlar isso

  tadeu: so, tudo depende do contrato realmente, vc pode colocar a clausula que no hospital trabalhem só funcionários treinados especificamente

  tadeu: trabahar em hospital exige um treinamento específico e não falo só de técnicas, mas também de como atender a clientela

  so: na minha cidade não conheç nenhuma empresa que tenha este trabalho especializado

  suelen: onde encontro essa tecnica

  suelen: da anvisa

  tadeu: para controlar o serviço de limpeza vc tem que elaborar indicadores, como devemos fazer com outras coisas no hospital

  tadeu: suelen a anvisa publicou um manual tempos atrás

  tadeu: não sei se ainda está disponível a partir de seu site

  tadeu: dentre os indicadores elaborados vc pode colocar a avaliação do usuário

  so: suelen eu tenho este manual vou passar o meu e.mail e voce me manda um e.mail me lembrando que passo para você

  suelen: pois eu queria saber como elaborar esses indicadores

  Facioly: Boa noite a todos.

  tadeu: aprofundando o tema de indicadores em limpeza

  tadeu: vc pode celaborar indicadores de estrutura, processo e resultados

  suelen: ta ok so

  so: boa noite Facioly

  so: e.mail. sore_ruis@hotmail.com

  elen: gostaria deste manual:elena_nurve_@hotmail.com , pode ser???

  tadeu: estrutura pode ser número de funcionários, produtos adquiridos de acordo com aprovação da CCIH , vendo legislação pertinente

  suelen: suelensilva22@yahoo.com.br

  so: ok amanha de manha te envio

  marcinha: boa noite a todos

  tadeu: processo pode ser treinamento dos funcionários, tempo se subistituição de leitos, etc

  elen: boa noite!

  tadeu: e de resultados pode ser avaliação dos usuários

  tadeu: em processo vc pode colocar também acidentes

  suelen: onde encontro a legislação

  marcinha: qual e o tema hoje

  mitsue: boa noite pessoal!!!

  suelen: acontece demais acidentes

  tadeu: boa noite

  marcinha: tadeu

  mitsue: boa noite tadeu, td bem?

  tadeu: oi marcinha, tudo bem com vc? ?

  elen: higiene hospitalar

  tadeu: oi mitsue

  Facioly: Legal

  marcinha: tudo tadeu

  mitsue: tadeu seu msn está ligado??

  marcinha: tadeu

  marcinha: ma novidade

  mitsue: precisava dar uma palavrinha com vc

  tadeu: o tema é livre e começamos por higiene, e debatemos indicadores e tercerização

  marcinha: uma novidade

  tadeu: não está

  marcinha: interessante

  tadeu: daqui a pouco eu entro lá também

  tadeu: diga marcinha

  mitsue: tentei te ligar no final da tarde e não consegui....

  marcinha: tadeu

  mitsue: ok...daí eu converso com vc

  tadeu: estava em reunião

  mitsue: esse é o homem das reuniões.....rsrs

  tadeu: diga marcinha

  tadeu: sim, risos

  marcinha: passei em um concurso

  marcinha: m porto velho

  marcinha: rondonia

  suelen: tadeu existe algum protocolo sobre decoração de ambiente hospitalar

  marcinha: sou da turma de campo grande

  elen: trabalhei lá

  tadeu: nossa, legal!!! vc vai pra lá? ?

  marcinha: entao

  marcinha: vou trabalhar

  tadeu: em CCIH? ?

  mitsue: suelen, como assim decoração???

  marcinha: em um hospital de tratamento

  marcinha: para doencas

  marcinha: infecto contagiosas

  marcinha: nao

  suelen: aqueles materiais de EVA colocado em paredes

  marcinha: do estado

  tadeu: puxa, interessante. estive em Rondonia há uns 20 e tantos anos atrás

  marcinha: para o cargo de enfermeira

  suelen: ipalmente em pediatria

  Facioly: Tadeu, existe alguma normatização para se estabelecer o número de funcionários de limpeza em determinados setores do hospital?

  marcinha: nossa....

  marcinha: entao lã

  mitsue: o problema do EVA é a sua limpeza que acaba sendo prejudicada

  marcinha: mudou mt

  marcinha: mas vai melhorar ainda mais

  marcinha: pois ~e stou preocupada

  marcinha: om a põs

  marcinha: gora

  tadeu: facioly, não existe esse cálculo por que as necessidads são distintas de pronto socorro, UTI centro cirúrgico, enfermaria de crônicos

  mitsue: e depois poderá ser fonte de bactérias dentro do hospital, eu particularmente não recomendo devido a questão da limpeza

  elen: falando de limpeza, vamos falar em pgrss, alguem tem um midelo para hospital?

  suelen: pois é mitsue

  tadeu: vc mudará quando para lá marcinha? ?

  marcinha: tadeu

  suelen: tenho prob no hospital com EVA

  mitsue: elen, como assim modelo de pgrs??

  marcinha: como

  Facioly: Pois é, tentei argumentar exatamente isso em uma reunião hoje.

  mitsue: vc já mostrou como este tipo de material acumula sujidade???

  marcinha: vai ser a avaliaçao

  tadeu: papel de parede? ?

  marcinha: do dia 18

  suelen: ja sim

  mitsue: não tadeu, é um tipo de tecido que é muito utilizado para realizar enfeites em festa de aniversário infantil

  tadeu: vcs foram divididos em 3 grupos

  marcinha: ja stouu aki

  Facioly: Fizeram um contrato com uma terceirizada calculando por área (m²)

  elen: protocolo, modelo!

  mitsue: e aí???

  marcinha: em porto velho

  marcinha: vim pra ca

  marcinha: dia 28

  suelen: é tadeué um material tipo de borracha

  marcinha: stou aguardando

  marcinha: iniciar

  tadeu: e cada grupo defenderá, acusará ou julgará casos supostos de infecção hospitalar

  marcinha: segunda feira

  marcinha: agora no hospital

  mitsue: elen, sugiro vc pegar o manual de gerenciamento de resíduos da anvisa que está muito legal e ensina passo a passo como montar o pgrs

  elen: ok

  marcinha: rdc 306

  so: e alem disso o mateiral é poroso

  tadeu: vc oderá ir às aulas do curso Marcinha? ?

  marcinha: entao tadeu

  mitsue: no hospital que trabalho, elen foi baseado neste livro e agora estamos refazendo alguns fluxos

  marcinha: to vendo se consigo

  marcinha: passagem aerea na promoç

  marcinha: por q ate gora

  elen: andei analisando, mas aqui é público, e preciso de informações varias

  marcinha: so consegui

  tadeu: as aulas serão bem interessantes nesse final de semana em Campo Grande

  marcinha: por 1100

  marcinha: ida

  marcinha: e volta 580

  tadeu: mitsue sobre o que vcs estão falando

  Facioly: Marcinha, acho que vc vai conhecer um ex-colega de turma meu: Marcelo Setton

  marcinha: nao sei se vai dar

  mitsue: eu estava falando de material de eva para decoração em pediatria

  marcinha: e stou preocupada

  Facioly: Se o vir por lá mande lembranças minhas

  mitsue: que eu particularmente não recomendo devido a difculdade na limpeza

  elen: em rondonia, hoje a vida esta bem mais fácil!

  marcinha: entao

  marcinha: entao

  marcinha: so axei os alugueis m,t caros

  marcinha: 1800

  marcinha: 2200

  marcinha: e locais simples

  marcinha: mas segur4os

  elen: a vida é dificil naquele local, mas existem outras pessoasc que se

  marcinha: mando sim facioly

  elen: solidarizam-se!

  marcinha: entao axo que vou ividir casa com uma amiga de ms

  ra_floripa: boa noite!!

  marcinha: ate passar em outro concurso

  Facioly: Boa noite !

  elen: talves seja uma solução, mas a distância?

  Facioly: E o caloooooooorrrrrrrrrrrr!

  marcinha: rsrsrsrsr

  marcinha: ~e verdade

  marcinha: kkkkkkkkkkkkkkkkk

  marcinha: ã nao tem inverno

  marcinha: e calopr seco e chuva

  mitsue: bom vou dar uma saidinha...bjs

  Facioly: Prefiro Boa Vista!

  elen: o clima é definido, à noita é bem ameno, e o calor é

  elen: um evento global!!

  mitsue: tadeu fico no aguardo para conversar no msn ok??

  marcinha: as vezes fico triste mas depois ja me alegro

  marcinha: kkkkkkkkkkkk

  suelen: qual o assunto agora

  marcinha: entao vamos falar serio

  tadeu: ok Patrícia

  Facioly: Tadeu, adorei as aulas do último final de semana em Recife.

  marcinha: o tema entao é higiene hospitalr

  marcinha: tadeu me passa tbem seu msn

  tadeu: alunos, todos vcs estão com acesso às vídeo-aulas? ?

  elen: não!

  suelen: quem é de floripa aí

  Facioly: Não consegui.

  tadeu: de qual turma vc é Suelen? ?

  Facioly: Hoje a Olívia enviou o link de acesso, mas ainda não testei.

  tadeu: o que aconteceu quando vc tentou? ?

  Facioly: A tela não abria.

  tadeu: por engano foi enviado um link errado para alguns alunos, mas acho mais fácil entrar a partir do link que temos na página principal do site, clicando na figura da página de abeertura das vídeo-aulas

  Facioly: ok

  tadeu: vamos liberar também as aulas do primeiro módulo e com isso estamos completando o curso integralmente, dai teremos só a atualização de algumas aulas

  tadeu: em relação ao serviço de higiene tem mais um ponto que vcs queiram discutir? ?

  Facioly: Gostaria de saber como ficará a situação das pessoas que começaram depois

  tadeu: facioly de qual turma vc é aluna? ?

  Facioly: ecife

  Facioly: Recife

  CLEDES3623: Boa noite, pessoal, o que está sendo discutido hj?

  tadeu: em Salvador estamos concluindo a reposição, São paulo e Rio o curso é contínuo

  elen: boa noite!

  tadeu: em recife estamos programando a reposição de aulas que será aos sábados pela manhã

  elen: inucialmente, higiene hosp.

  tadeu: oi cledes, o tema é livre

  tadeu: e começamos debatendo higiene

  Facioly: ok

  CLEDES3623: ok tadeu

  tadeu: mas como o tema é livre, vale qualquer assunto

  tadeu: vcs leram o material sobre aspectos legais que disponibilizei no site? ?

  elen: eu não!

  elen: eu não!

  tadeu: deem uma lida, principalmente no documento elaborado pelo Ministério público ce São paulo com o CREMESP

  elen: ok

  tadeu: vale uma lida, pois pretendemos debater isso no congresso de controle d einfecção

  tadeu: e tentarmos tirar uma posição a respeito

  tadeu: teremos uma mesa específica sobre o tema

  Facioly: Ok

  Facioly:

  Facioly:

  tadeu: vcs irão ao congresso de controle d einfecção? ?

  elen: uma coisa q não entendo, como o´s CRM questionam postura de todas as categorias

  elen: profissionaios, se cada tem o seu conselho??

  gisele: tadeu poderia passar onome de outros hoteis p/ congresso

  CLEDES3623: esta semana detectamos em nosso hospital o primeiro paciente com MRSA, secreção de perna (osteomielite ) esta paciente veio de um hospital de outra cidade, teve alta hj, mas caso retorne deixei orientações para manter em isolamento de contato, tem alguma outra medida tadeu?

  tadeu: estudei recentemente os códigos de ética de enfermagem, medicinae farmácia e todos profissionais de saúde podem questionar práticas que possam causar danos á saúde individual ou coletiva

  gisele: no local do congresso tem hoteis

  tadeu: gisele, vc quer hotéis que não estejam na lista oficial do congresso/

  elen: sim, mas não inger~encia no pretexto de representante do MP!

  tadeu: eu sugiro um que está no site no curso de Recife, o Urzi Mar hotel, acho que é esse nome, que fica bem em frente ao Manibu e é mais barato

  CLEDES3623: So fui em Recife uma vez, sei que o congresso será em Olinda e acho que tem hoteis perto

  gisele: sim

  tadeu: deve ter, mas não conheço

  Facioly: Não tem hotel pero do centro de convenções

  tadeu: elen, pelo que entendi o ministério público que solicitou ao CRM fazer essa "fiscalização"

  Facioly: O shotés ou são em Boa Viagem ou em Olinda

  Facioly: Hotéis

  gisele: obrigada

  Facioly: Aconselho vc a ficar em Boa Viagem

  tadeu: acho mais fácil para Recife ficar nos hotéis oficiais ou nas suas proximidades e pagar pelas Vans que devem transportar os congressistas. Ou então formar grupos e ir de taxi a partir de seu hotel

  gisele: facioly boa viagem fica + perto

  CLEDES3623: Boa viagem é um bairro de Recife, e os hoteis neste bairro não são baratos. Olinda fica bem distante de Boa viagem

  tadeu: de qualquer forma é importante darmos nossa contribuição para o debate dos aspectos legais do controle d einfecção

  tadeu: cledes vc sugere algum bairro ou hotel

  Facioly: Não, mas em relação asão Paulo e Rio, eu acho aqui tudo perto.

  tadeu: oi tudo bem evelyn? ?

  so:

  CLEDES3623: na verdade tadeu não conheço hoteis em Recife, pois quando fui lá fiquem em casa de amigos, mas sei que Olinda é bem afastado , na verdade é outra cidade encostado em Recife, mas provavelmente tem hoteis perto do c. de convenções

  Evellyn: olá Tadeu! tudo bem

  tadeu: cledes, eu acho que não tem hoteis perto do centro de convenções.

  tadeu: por isso sugiro o transporte solidário em taxis ou utilização das vans

  tadeu: algue´m de vcs vem pro congresso da SOBECC? ?

  tadeu: oi Tatiana, boa noite

  elen: não tenho verba!

  LELINHA: boa noite

  tadeu: olá lelinha, boa n oite

  Tatiana: boa noite

  LELINHA: hoje o tema é livre

  CLEDES3623: conversei com minha prima agora e ela foi em um congresso em Olinda ano passado e disse que realmente não tem hoteis perto do c. de convenções , disse que tem algumas pousadas que ficam mais ou menos perto

  tadeu: acredito que futuramente os congressos ficarão a preço mais acessível, pois parece que será proibido, pelo menso pelo CRM o patrocínio de empresas á participação. Ai caindo a procura, os preços cairão

  tadeu: sim lelinha e pode perguntar o que vc quiser

  CLEDES3623: qdo sera o congresso da SOBEC

  tadeu: final deste mês

  tadeu: e junto terá um congresso mundial de esterilização

  LELINHA: dr. tadeu, gostaria de tirar uma dúvida sobre itu não relacionada a svd

  tadeu: olá gisele

  tadeu: pode perguntar para agente lelinha

  LELINHA: pois tem um caso de paciente que teve alta hospitalar, e após 6 dias retornou com itu por klebisiella ESBL

  LELINHA: considero relacionada a assistencia, sem sonda há 10 dias

  tadeu: ele foi sondado durante a internação? sofreu outro procediemnto em trato urinário? tinha escara?

  LELINHA: foi sondada por 5 dias e não tinha escara

  tadeu: não lelinha, segundo a ANVISA vc relaciona se infectar até 7 dias da retirada da sonda, mas pelo CDC é só 48 horas

  LELINHA: é diabética e acamada

  Facioly:

  tadeu: tem fatores predisponentes para adquirir ITU

  tadeu: ela ficava em assist~encia domiciliar ou instituição para crônicos

  tadeu: eram perguntas..

  LELINHA: domiciliar, e ainternação anterior foi de 15 dias

  tadeu: incontin~encia fecal? ?

  LELINHA: não

  tadeu: ou urinária? ?

  tadeu: oi Alice, boa noite

  LELINHA: ficou na uti 5 dias

  LELINHA: tb não

  tadeu: bem, pleo cirtérios vc não deve classificar na estatística de seu hopsital a não ser que os sintomas dela tivessem iniciado logo após a alta

  LELINHA: diagnóstico de internação trombose venosa em ms

  alicejustino: Boa noite, estou tão atrazada!

  tadeu: olá JOana e alice bem vindas ao chat

  LELINHA: a infecto está querendo considerar e eu fiquei indecisa

  tadeu: oi tamara

  LELINHA: devido o tempo de alta

  tadeu: o microrganismo é resistente, mas atualmente eles podem ocorrem na comunidade, principalmente no cenário de assist~encia domiciliar

  LELINHA: por isso que estou na dúvida

  tadeu: mas veja quando iniciaram os sintomas de infecção se forem antes dos 7 dias da retirada da sonda, vc deve considera, se não, pelos critérios diagnósticos não é

  tadeu: não é hospitalar, embora possa ser associada com assist~encia domiciliar, mas ai vc deve considerar de seu hopsital

  LELINHA: por mim não devo considerar por seguir critérios

  Facioly: Estava dando uma lida no documento do MP

  Facioly: nOSSA, É DE ASSUSTAR

  tadeu: e vc está certa. Em abordagem epidemiológica não toleramos subjatividade, se não os índices viram bagunça

  tadeu: sim facioly, por isso precisamos nos posicionar com urg~encia

  LELINHA: exatamente

  elen: não encontramos o devido apoio em público

  tadeu: com o que vc assustou facioly? ?

  LELINHA: vou conversar com a infecto e resolver depois dessa discussão

  alicejustino: Tenho tido muito trabalho com pacientes de Pé diabético, às vezes ja chegam com pseudomonas aeruginosa MR

  tadeu: mostrte os critérios anvisa e do CDC

  tadeu: mostre os critérios

  tadeu: pois é Alice, infelizmente germes comunitários estão cada vez mais resistentes

  LELINHA: são os que seguimos, mas ela ficou na dúvida por ser ESBL, entendeu?

  tadeu: mesmo problema da Alice, gerems resistentes não são amis "privilégio" de hospitais, infelizmente

  tadeu: pode ser ESBL e comunitário

  LELINHA: realmente eles estão tomando conta...

  tadeu: muitas vezes associado a assistência domiciliar

  alicejustino: Parece um paradoxo, Dr tadeu. No dia 1º de junho meu esposo que era diabético faleceu de uma septicemia. Voltei a estaca zero.

  tadeu: mas não podemos confundir uma coisa importante aqui

  LELINHA: isso indiscriminado de atb empirico, não, quelquer um compra

  tadeu: nossa Açlice minhas condol~encias e força ai na sua luta

  LELINHA: usso indiscriminado quis dizer

  CLEDES3623: qualquer antib. se compra na farmácia sem receita médica um absurdo!!!

  LELINHA: uso, desculpa

  alicejustino: Obrigada, muito obrigada.

  tadeu: isso vai mudar brevemente pelo que li e prescrição de antibiótico será com receita médica

  elen: as farmacias já estão praticamento isto!

  LELINHA: com certeza não

  alicejustino: Teria que ser com receita médica daquelas do tipo dos psicotrópicos!!!

  tadeu: o uso adequado de antibióticos é esencial

  CLEDES3623: tomara que isso entre logo em prática, acho difícil mas temos que acreditar

  tadeu: não recita normal, mas com retenção, pelo que li

  CLEDES3623: tb acho alice

  LELINHA: na minha família vivem tomando cipro por conta propria para cistite, pois os balconistas indicam, pois já tomaram norflo e não resolveu, um absurdo

  elen: isto!!

  Facioly: Hoje fui avaliar uma prescrição de pipe-tazo numa emergência, para quadro infeccioso a esclarecer. Achavam que era ITU.

  Tatiana: é o tempo de tratamento, nem se fala ...

  LELINHA: eu faço terrorismo com eles dizendo que se precisar ficar internado nada vai resolver....kkk

  tadeu: as quinolonas pela disponibilidade oral tem sido utilizadas absurdamente

  tadeu: era infecção não hospitalar? ?

  CLEDES3623: pessoal tenho que sair , vou viajar daqui a pouco para salvador meu curso é na sexta feira, a´té lá tadeu, boa noite

  tadeu: é verdade, dispara ou é insuficiente, pois é sem orientação

  LELINHA: para ver se tomam juizo e vão se consultar no lugar certo

  alicejustino: Gente no meu hospital um cirurgião falou que infecção da FO se trata com água e sabão !!!

  elen: gostaria de saber os pontos mais importantes

  tadeu: cledes até sexta lá no curso. As aulas deste final de semana serão importantes e polêmicas. estou indo amnhã também

  Facioly: A pcte não tinha nem xame de urina, hemograma. 01 epis´dio febril, apenas

  elen: para se treinar os AE/TE de uma UTI na IRAS

  LELINHA: só faltou o açucar em alice....

  LELINHA: kkkk

  Tatiana: rsrs

  tadeu: o uso da microbiologia e das evidências científicas deve prevalecer, mas essa é uma outra luta

  Facioly: Só pq tem, prescrevem de qualquer forma.

  alicejustino: Fazem de tudo para a CCIH não descobrir as infecções, aí não pdem antibióticos para não vermos a ficha de liberação da CCIH

  LELINHA: alice vc é do ES

  alicejustino: Não sou de CG na Paraiba

  tadeu: boa pergunta da elen, com treinar o pessoal de nível médio sobre iRAS em UTI

  Facioly: pois é

  LELINHA: eles são contam quando não conseguem resolver e precisa da infecto, ai lembram da ccih e cobram, né

  tadeu: tem alunos de salvador aqui agora? ?

  LELINHA: ok alice.

  tadeu: debatemos este tema na aula de marketing, vcs lembram? ?

  Facioly: Gente, tô indo. Meu bebê acabou de acordar. Minha noite será lonnnnnnnga! Boa noite a todos!

  alicejustino: Exatamente, teve uma deiscência que não fechava nunca, ai lembraram da CCIH. Fui eu que tratei até o final, tenho até as fotos.

  tadeu: o treinamento deles não deve ser apenas cobrando higiene das mãos

  tadeu: boa noite facyoli e obrigado epla participação

  tadeu: olá fernando, boa noite

  LELINHA: onde trabalho montamos a comissão de curativos e estamos divulgando, está dando ótimos resultados com essas feridas

  fernando4387: Bao Noita Tadeu

  tadeu: lelinha, essa comissão é multiprofissional? todos profisisonais aceitam suas indicações?

  LELINHA: sim

  alicejustino: Ainda temos muitos problemas com a questão das luvas. Saem pegando em tudo com luva limpa, suja, de todo jeito.

  LELINHA: estamos começando na realidade

  tadeu: o treinamento de técnicos e auxiliares temos que enfatizar não somente as medidas profiláticas, mas sua motivação e compreensão dos fatores de risco ligados á sua atividade para que eles tomem a iniciativa

  alicejustino: Leninha, que legal, também instituimos uma comissão de curativos, está dando certo.

  tadeu: isso que falei é sobe o treinamento de técnicos e auxiliares

  LELINHA: é muito satisfatório ver os resultados...

  tadeu: e os profisisonais de seu hspital tem também essa percepção? ?

  tadeu: se sim, é dessa forma que se muda os hábitos

  tadeu: o problema é que para o cntrole d einfecção as coisas são mais complexas

  LELINHA: sim, os cirurgiões estão participando e discutindo junto, com algumas excessões é claro

  tadeu: não é facilemtne percebido o que provoca infecção em cada caso particular, qual atividade contaminou

  tadeu: mas lelinha s eos resultados forem bons, todos aderem

  alicejustino: Isso mesmo, e o reconhecimento. Tem médico que pede o parecer da comissão com o maior respeito, são mais os da clínica médica. A cirurgica fica meio de fora

  tadeu: alice, os resultados falarão por si, vc verá

  LELINHA: estamos tendo uma boa aceitação em geral

  tadeu: precisam ser divulgados obviamente

  tadeu: pena que na infecção não é facil encontrar essa correspond~encia direta entre atitudes e resultados

  elen: preciso ir! tchau

  tadeu: elen, começamos a responder suas questão, mas depois voltaremos ao assunto pra vc participar

  tadeu: vcs perceberma a diferença entre uma comissão de curativo e o controle de infecção? ?

  LELINHA: sim

  tadeu: por isso nosso trabalho é bem mais complexo, mas não se assustem debatemos bastante isso no curso e pretendemos trazer a discussão aqui pro chat também

  alicejustino: A comissão de curativos resolve de imediato o problema de muita gente. Já a CCIH dá

  alicejustino: Já a CCIH dá trabalho, mais responsabilidade a muita gente

  tadeu: além disso na comissão de curativo dá pra associar conduta com resultado, na CCIH nem sempre

  alicejustino: Os resultados são mais a longo prazo e não são tão visíveis, será po ai? ?

  tadeu: por isso a cosncientização e adesão ás recomendações é bem mais complicada

  LELINHA: resultado em CCIH é muito complexo e lento na maioria das vezes

  tadeu: sim Alice mas além disso é dificil identificar o que contaminou em cada caso e associar isso a condutas

  alicejustino: E um trabalho de formiguinha e não podemos fraquejar, desistir, ter medo de cara feia.

  tadeu: vc fala pro funcionario lavar as maõs e mesmo ele aderindo seus pacientes podem ainda infectar

  tadeu: ai se eles não estiverem efetivamente motivados, podem achar que isso é desnecessário

  LELINHA: o problema é que muitas vezes, principalmente im IH em sitio cirurgico querem saber o que contaminou...

  tadeu: nessa infecções e até amis fácil, geralmente tem a ver com o ato operatório

  LELINHA: e isso é muito dificil provar

  tadeu: agora qual atitude contaminou é difícil saber

  alicejustino: Tem também as causas endógenas, não podemos dizer que toda IH é culpa da equipe.

  LELINHA: o problema que me refiro é que eles se excluem do caso, entendeu

  tadeu: a não ser casos de imprud~encia imperícia ou neglig~encia, mas o que é isso em cada caso a cada procedimento realizados? ?

  Tatiana: Tadeu, já saiu a programaça do congresso ??

  tadeu: está quase pronto

  tadeu: agora sou eu que estou atrasando por que sugeri a discussão de responsabilidade legal devio documento do CRM MP

  tadeu: mas quero ver se manhã, ligando pra Ieda resolvo isso

  tadeu: mas tatiana temos que aproveitar a oportunidade do congresso para debater esse tema

  LELINHA: tadeu na proxima aula de são paulo teremos que levar o material de visita a uma CCIH

  tadeu: isso lelinha

  tadeu: e o notebook se vc tiver

  LELINHA: posso dividir com alguém ou será individual?

  tadeu: deve dividir, fazer a aula em dois é amlelhor solução

  tadeu: fazer sozinho só se vc já tiver experiência em excel

  LELINHA: entendi

  tadeu: vc é que cidade lelinha? ?

  LELINHA: es

  tadeu: lembre-se que agora o curso será na Alameda campinas p´roximo a Avenida Pualista e estação trianon do metro

  tadeu: ops Paulista

  LELINHA: ok,

  tadeu: vc ficava hospedada no hotel do curso? ?

  LELINHA: não

  tadeu: então rovavelmente será amis fácil sua locomoção pela facilidade do metro

  LELINHA: as meninas de santos reservaram em outro e me incluiram

  alicejustino: Gente, Boa Noite. Vou ter de sair

  tadeu: sim elas ficam mum bom hotel lá perto

  tadeu: alice volte sempre e coragem ai em sua luta

  tadeu: bem pessoal, amanhã tambe´m vijo cedo para Salvador, gostraia de agradecer a todos e condidá-los apra nosos p´roximo chat

  tadeu: enviaremos por e-mail nome do convidado e tema a ser debatido

  tadeu: vou gravar....

  LELINHA: ok, boa noite a todos

  ElizFeliz: pessoas boa noite!!!